Коболу - 60 лет!

Флейм. Только просьба - не материться! :)
kreator
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 28 Май 2009, 14:54
Откуда: Москва

Коболу - 60 лет!

Сообщение kreator » 24 Октябрь 2019, 11:51

Первому человеческому ЯП - 60! https://www.cnews.ru/articles/2019-10-1 ... et_yubilej. Говорят, живёт и здравствует.
We are hard at work… for you. :)

nik190994
Активист
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 28 Сентябрь 2009, 15:19

Коболу - 60 лет!

Сообщение nik190994 » 24 Октябрь 2019, 14:53

Не разделяю радости...
С самого начала он (Кобол) мне не понравился... да и Алгол-61 тоже...
Начинал с Фортрана... потом PL-1... макроассемблер... ADABAS... и наконец любимый CLARION 2.1

kreator
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 28 Май 2009, 14:54
Откуда: Москва

Коболу - 60 лет!

Сообщение kreator » 24 Октябрь 2019, 16:28

широко известно высказывание Дейкстры «Использование Кобола калечит ум. Его преподавание, следовательно, должно рассматриваться как уголовное преступление»
Он же первый!
И я особо не радуюсь. Просто сам факт. Как время бежит.
We are hard at work… for you. :)

Аватара пользователя
finsoftrz
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48

Коболу - 60 лет!

Сообщение finsoftrz » 24 Октябрь 2019, 16:38

А заметили, как его в конце так лихо с 1С сравнили? :lol:
Рязань решает.

Аватара пользователя
Игорь Столяров
Ветеран движения
Сообщения: 4237
Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 9:19
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Коболу - 60 лет!

Сообщение Игорь Столяров » 24 Октябрь 2019, 16:49

nik190994 писал(а):
24 Октябрь 2019, 14:53
Начинал с Фортрана... потом PL-1... макроассемблер... ADABAS... и наконец любимый CLARION 2.1
Прошёл тот же путь, только вместо ADABAS был PASCAL. :)
«V» значит Вендетта !

gromov
Активист
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 11 Февраль 2009, 8:41
Откуда: г. Анапа

Коболу - 60 лет!

Сообщение gromov » 24 Октябрь 2019, 20:58

Присоединяюсь. Только с наследником Кобола PL/1 у меня не срослось. В отладке просто ж..., поэтому таки ассемблер и все тот же ADABAS.

kreator
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 28 Май 2009, 14:54
Откуда: Москва

Коболу - 60 лет!

Сообщение kreator » 24 Октябрь 2019, 23:33

finsoftrz писал(а):
24 Октябрь 2019, 16:38
А заметили, как его в конце так лихо с 1С сравнили? :lol:
1С - наше всё! :mrgreen: Кстати, в русской википедии о Кларионе написано, что он взял из Кобола объявление переменных в теле программы. :shock: Речь о implicit что-ли?
We are hard at work… for you. :)

Аватара пользователя
Игорь Столяров
Ветеран движения
Сообщения: 4237
Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 9:19
Откуда: г. Ростов-на-Дону

Коболу - 60 лет!

Сообщение Игорь Столяров » 24 Октябрь 2019, 23:38

kreator писал(а):
24 Октябрь 2019, 23:33
Речь о implicit что-ли?
Ага. Вообще эта идея не бест, особенно когда есть вложенные процедуры, стараюсь не использовать.
«V» значит Вендетта !

Аватара пользователя
finsoftrz
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48

Коболу - 60 лет!

Сообщение finsoftrz » 25 Октябрь 2019, 7:47

Что-то не так поняли. В коболе нет имплицит, там все объявляется в разделе данных, насколько знаю. Речь шла о структурах базы данных, отчетах и т.д. Кларион много взял из кобола. Это был образец, на который ориентировался Баррингтон.
Рязань решает.

Yufil
Ветеран движения
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 16 Май 2006, 13:34
Контактная информация:

Коболу - 60 лет!

Сообщение Yufil » 25 Октябрь 2019, 10:13

nik190994 писал(а):
24 Октябрь 2019, 14:53
Не разделяю радости...
С самого начала он (Кобол) мне не понравился... да и Алгол-61 тоже...
Начинал с Фортрана... потом PL-1... макроассемблер... ADABAS... и наконец любимый CLARION 2.1
Алгола-61 не было, был Алгол-60 ( на M-20 писал в студенческие годы ) и Алгол-68 ( была ленинградская реализация, тоже писал программы стат. анализа )

Yufil
Ветеран движения
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 16 Май 2006, 13:34
Контактная информация:

Коболу - 60 лет!

Сообщение Yufil » 25 Октябрь 2019, 10:20

kreator писал(а):
24 Октябрь 2019, 23:33
finsoftrz писал(а):
24 Октябрь 2019, 16:38
А заметили, как его в конце так лихо с 1С сравнили? :lol:
1С - наше всё! :mrgreen: Кстати, в русской википедии о Кларионе написано, что он взял из Кобола объявление переменных в теле программы. :shock: Речь о implicit что-ли?
Ну, я когда-то делал вольный перевод статьи из английской википедии :D
Из Кобола явно взяты базы данных-файлы-экраны-отчёты как структуры данных, параграфы ( Routine ), десятичные переменные с фиксированной запятой.

Yufil
Ветеран движения
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 16 Май 2006, 13:34
Контактная информация:

Коболу - 60 лет!

Сообщение Yufil » 25 Октябрь 2019, 10:25

gromov писал(а):
24 Октябрь 2019, 20:58
Присоединяюсь. Только с наследником Кобола PL/1 у меня не срослось. В отладке просто ж..., поэтому таки ассемблер и все тот же ADABAS.
PL/1 одновременно наследник Алгола, Фортрана и Кобола. И достаточно жёстко привязанный к IBM-360.
Там ещё неудачный компилятор был, позже выпустили пару оптимизирующий-отладочный компилятор, вполне удобно

kreator
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 3437
Зарегистрирован: 28 Май 2009, 14:54
Откуда: Москва

Коболу - 60 лет!

Сообщение kreator » 25 Октябрь 2019, 11:31

Yufil писал(а):
25 Октябрь 2019, 10:20
Ну, я когда-то делал вольный перевод статьи из английской википедии :D
Сейчас этого нету, ни в какой версии, почему-то.
Игорь Столяров писал(а):
24 Октябрь 2019, 23:38
kreator писал(а):
24 Октябрь 2019, 23:33
Речь о implicit что-ли?
Ага. Вообще эта идея не бест, особенно когда есть вложенные процедуры, стараюсь не использовать.
Бест, не бест, а Дельфя стала тоже это использовать. На каком-то, наверно, своём уровне. Похоже, разработчики долго просили.
Вообще, порой очень удобно. Я использую эти переменные в циклах, временных расчётах и т.д. Где можно явно глазами отследить эти переменные. Исторически так сложилось. И, да, подтверждаю, что проблем они могут доставить. Но это вопрос реализации. Могли бы допилить работу с ними. Например, перед использованием явно их объявить. Прямо в тексте, не в области данных.
We are hard at work… for you. :)

Аватара пользователя
finsoftrz
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48

Коболу - 60 лет!

Сообщение finsoftrz » 25 Октябрь 2019, 12:47

На эту тему когда-то давно обсуждение было в clalist. Лично я их не использую вообще. Религия не позволяет. :-)
Рязань решает.

Аватара пользователя
Губин Игорь
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 16 Сентябрь 2005, 15:35
Откуда: Москва

Коболу - 60 лет!

Сообщение Губин Игорь » 25 Октябрь 2019, 14:45

nik190994 писал(а):
24 Октябрь 2019, 14:53
Алгол-61
Как-то имел возможность поработать с Алголом. По мне, так для своего времени, он был очень продвинут. А уж динамическое определение размеров массивов приводило меня в экстаз :cat:
Это я только кажусь дураком! На самом деле я полный идиот!

Ответить