Сравнение с 1С8

Игорь Столяров

finsoftrz писал(а): 05 Октябрь 2025, 10:00 Просто вместо пимпочки справа

На самом деле с этими "пимпочками" - беда. Они идут олдскульным размером 16x16 и при масштабировании интерфейса
получается порнография полная. Поэтому их надо менять и на кнопках и в DropList.

finsoftrz

Игорь Столяров писал(а): 05 Октябрь 2025, 10:16
finsoftrz писал(а): 05 Октябрь 2025, 10:00 Например, пририсовать что-то к значку принтера.
Я понял. Стандарное обозначение меню выбора в Windows - это три полоски.
Значит можно обозначить кнопку с выбором, например вот так:

printer-menu.png

Да, я это имел ввиду.

kreator

Игорь Столяров писал(а): 05 Октябрь 2025, 8:31 Это другой вид контрола с действием по умолчанию и опциональным выбором.
Например по нажатию выполняется предыдущее действие (создаётся предыдущий отчёт) или можно выбрать новый.
Делали для Clarion такой интерфейсный элемент и продавали на ClarionShop, если я не ошибаюсь.

Я про этот вариант. На ftp есть вариант (кажется Мялина), но убого (на мой взгляд).

Игорь Столяров

kreator писал(а): 05 Октябрь 2025, 18:08но убого

Ну судя по всему 1С тоже отказалась от этого элемента. Так себе комбо для планшетов.
Две иконки, не интуитивно понятно когда действие зависит от места нажатия, и уж точно не под толстые пальцы.

kreator

Игорь Столяров писал(а): 05 Октябрь 2025, 18:49 Так себе комбо для планшетов.

Так себе отмаз. Про планшет разговора не было. Придраться с этой точки зрения можно к многим контролам.
И отсутствие такого контрола в 1С тоже не показатель. Моё мнение - 1С интерфейс совсем не топ. Видимо всё сделано для унификации. Сделать что-то своё там ещё та задача.

finsoftrz

kreator писал(а): 05 Октябрь 2025, 23:24
Игорь Столяров писал(а): 05 Октябрь 2025, 18:49 Так себе комбо для планшетов.
Так себе отмаз. Про планшет разговора не было. Придраться с этой точки зрения можно к многим контролам.
И отсутствие такого контрола в 1С тоже не показатель. Моё мнение - 1С интерфейс совсем не топ. Видимо всё сделано для унификации. Сделать что-то своё там ещё та задача.

Там вообще построение интерфейса принципиально отличается от того, что делаем мы. У них нет в привычном смысле слова оконного дизайнера, главного меню и т.п. Я уже писал про это. Важная фишка это адаптивность интерфейса. То есть, на разных размерах экрана, при его повороте интерфейс автоматически подстраивается для удобства работы. При том подходе, как у нас, такое по определению невозможно (если только вручную содержимое окна наполнять). Для настольных систем адаптивность в общем и не нужна, а вот для планшетов и смартфонов сейчас маст би. Наверно, с этой точки зрения, можно сказать, что использование дизайнера окон устаревшая технология.

Игорь Столяров

finsoftrz писал(а): 06 Октябрь 2025, 8:28 использование дизайнера окон устаревшая технология

Тут скорее вопрос к конкретной реализации оконного дизайнера.
Как Вы знаете в B4A весь адаптивный функционал прекрасно сделан.
И разные размеры экранов и расположение и поворот ... все здесь.

finsoftrz

Игорь Столяров писал(а): 06 Октябрь 2025, 9:02
finsoftrz писал(а): 06 Октябрь 2025, 8:28 использование дизайнера окон устаревшая технология
Тут скорее вопрос к конкретной реализации оконного дизайнера.
Как Вы знаете в B4A весь адаптивный функционал прекрасно сделан.
И разные размеры экранов и расположение и поворот ... все здесь.

Чтобы добиться адаптивного дизайна, в b4a предлагается ручками в коде прописывать пропорции в процентном отношении. Так и в кларионе можно реализовать. Это подойдет для каких-то маленьких приложений с несколькими диалогами, а для более крупной системы замучаешься все это делать.

kreator

finsoftrz писал(а): 06 Октябрь 2025, 8:28 что использование дизайнера окон устаревшая технология.

Плохо представляю как можно обойтись без дизайнера. Могу ещё допустить автоматизацию простых окон, а-ля "один список и набор кнопок для него" или простая форма редактирования (сам делал такое динамическое окно для разных случаев). А что делать, если куча закладок, списков, картинок...? Какая-то деволюция!

finsoftrz

Вот так как-то. В верхнем дереве добавляем группы и элементы, устанавливаем их проперти, внизу отображается результат. В области отображения ничего изменять нельзя, только щелкнуть по отображенному элементу, в дереве фокус перейдет на него и отобразятся свойства для изменения.

kreator

Ну через жопу! Удобнее кинуть контрол на форму, а система создаст дерево.

finsoftrz

Почему? Выглядит вполне логично. Надо понять разницу. У нас контролы размещаются в окне в том месте, где мы указали. У них, как в вебе, контролы размещаются не в окне, а относительно друг друга. В вебе понятия окна как такового нет, есть его эмуляция. Там вложенные теги.
Например, нам надо в заголовок окна поместить 2 контрола друг под другом. Мы задаем вначале контейнер (в вебе это div) с названием Шапка, а внутри него помещаем наши контролы, указывая у контейнера выравнивание слева направо (float:left), а у первого контрола указываем, что следующий будет с новой строки (clear:both). Если не указываем clear:both, то второй контрол размещается правее, если ширина контейнера позволяет.
Когда в 1С8.3 заменили привычный дизайнер окон на такую реализацию, народ вначале повопил, но потом все быстро привыкли.

finsoftrz писал(а): 09 Октябрь 2025, 6:23 народ вначале повопил, но потом все быстро привыкли

На очереди новый диз. Вот к нему х.з .как привыкнут ...
https://wonderland.v8.1c.ru/blog/novyy- ... riyatie-8/

finsoftrz

На ютубе есть обзорные ролики на эту тему от разных авторов. Как я понял, пока сыровато, идет шлифовка. То на черном фоне белое окно вылезет, то яркий желтый фонарь, то что-то не работает, как ожидается.

Интерфейс это больше дело привычки, если функциональные возможности близкие. Я наблюдал, какая ломка происходит, когда с нашего переходят на 1с или наоборот. Привыкание составляет 1-2 недели.
В статье речь идет о новых пользователях, которые выбирают, на чем работать. При прочих равных выбирать будут то, что привычнее, тут все правильно. Обычно потенциальные пользователю судят по обертке, а не по функционалу, который требует времени на изучение и осознание. Гнаться за 1С мы все равно не сможем, они самые распространенные, поэтому "современность интерфейса" вряд ли можно рассматривать как аргумент. Внимание потенциальных пользователей надо акцентировать на беспроблемности, скорости работы, стоимости и компетентности технической поддержки. Хотя в нынешних условиях где они, эти новые пользователи. Все работают на удержание имеющихся, кроме 1С. Есть еще Сбис и Контур, которые пытаются влезть на рынок за счет распространенности своих сервисов эдо и сдачи отчетности. У них, по моему, не очень получается.

Игорь Столяров

Игорь плоские с подсветкой и скруглёнными краями кнопки тоже хочет очень !