
Сравнение с 1С8
Модератор: Дед Пахом
Правила форума
При написании вопроса или обсуждении проблемы, не забывайте указывать версию Clarion который Вы используете.
А так же пользуйтесь спец. тегами при вставке исходников!!!
При написании вопроса или обсуждении проблемы, не забывайте указывать версию Clarion который Вы используете.
А так же пользуйтесь спец. тегами при вставке исходников!!!
-
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 08 Июль 2005, 6:48
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Сравнение с 1С8
Тут мне кажется непонятки - насколько я помню), если в 1С документ сформирован то он в одном виде/состоянии, независимо кто по ссылке открывает, т.е. условно - если квартальный не идёт, то все на то безобразие в этом состоянии и смотрят..finsoftrz писал(а): 27 Сентябрь 2025, 20:08 Запала идея передачи ссылок между пользователями. Прикрутил ее у себя к системе обмена быстрыми сообщениями. Прикрепляются только ссылки на документы. Не знаю, приживется или нет, но такое частенько бывает, когда один пользователь задает другому какие-то вопросы по поводу документов. Ссылки на отчеты передавать особого смысла не видно. так как у них всякие параметры. Глянул в 1С8, не передаются там параметры автоматически. Это значит, что другому пользователю надо дополнительные телодвижения делать, чтобы увидеть нужную информацию.
Размещаем кнопку для передачи ссылки в форме документа. Проще всего через control шаблон.
1s4.png
После ее нажатия выбираем пользователя, кому пересылаем ссылку. Затем вводим сопутствующее сообщение.
1s5.png
Другой пользователь получает ссылку и может открыть соответствующий документ щелчком на кнопку.
1s6.png
Т.е. всё чётко - записал - сохранил, если " помарки "/правки - это уже новый документ. Могу ошибаться, надо практикующих 1с пытать..
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 74 раза
Сравнение с 1С8
Я обратил внимание, что в 1С8 проведённые документы открываются всегда в режиме просмотра. Чтобы редактировать, надо нажать специальную кнопку. У нас исторически так сложилось, что документ открывается сразу на редактирование. В 1С подход выглядит более правильным, так как это дополнительная защита от нечаянных изменений. С другой стороны у нас если открывают документ, то обычно не просто, чтобы посмотреть, экономим на лишнем телодвижении. Наверно, тут ещё примешивается разница в организации работы в небольших и крупных компаниях.
C6/C12, ШВС, tps/btrieve.
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 74 раза
Сравнение с 1С8
Хотя вот нет, в типовой торговле сразу на редактирование открывается. Видимо, это настройкой определятся. Интересно, что один и тот же документ могут открыть на редактирование несколько пользователей, но как только один начнет что-то изменять, другие уже не смогут.
Один документ один пользователь может открыть на редактирование один раз, при повторной попытке просто фокус переключается на него. У меня аналогично.
Еще интересно, что у них один пользователь может логиниться несколько раз. В 1С77 такого не было. Мне кажется, что с точки зрения безопасности это не очень хорошо. У нас только одно подключение на пользователя. Повторное блокируется, но можно в окне авторизации скинуть запущенный сеанс.
Один документ один пользователь может открыть на редактирование один раз, при повторной попытке просто фокус переключается на него. У меня аналогично.
Еще интересно, что у них один пользователь может логиниться несколько раз. В 1С77 такого не было. Мне кажется, что с точки зрения безопасности это не очень хорошо. У нас только одно подключение на пользователя. Повторное блокируется, но можно в окне авторизации скинуть запущенный сеанс.
C6/C12, ШВС, tps/btrieve.
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 8194
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 105 раз
Сравнение с 1С8
Так вот то же ... Судя по наличию счётчика времени - карточка ожидает возможность перейти в режим редактирования.finsoftrz писал(а): 28 Сентябрь 2025, 6:51 но как только один начнет что-то изменять, другие уже не смогут
При этом произойдёт захват и блокировка документа. А юзер может просто переключиться на другие задачи и забыть.

За теми, кто отстал, не возвращаться !
Кодекс
Сравнение с 1С8
давно себе поставил галочку - сделать свой контейнер docker с 1С сервером, но все пока лениво. Тут подумал никто не пихал в докер готовое приложение не Кларе?
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 74 раза
Сравнение с 1С8
У меня выдается информация, кто из пользователей держит открытый на редактирование документ. Другие могут его потыкать, чтобы закрыл. А в крайнем случае просто скинуть его сеанс и снять блокировку.Игорь Столяров писал(а): 28 Сентябрь 2025, 8:28Так вот то же ... Судя по наличию счётчика времени - карточка ожидает возможность перейти в режим редактирования.finsoftrz писал(а): 28 Сентябрь 2025, 6:51 но как только один начнет что-то изменять, другие уже не смогут
При этом произойдёт захват и блокировка документа. А юзер может просто переключиться на другие задачи и забыть.![]()
C6/C12, ШВС, tps/btrieve.
-
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 08 Июль 2005, 6:48
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Сравнение с 1С8
смотреть под админ.учеткой как оно для "пользователя" будет немного неправильноfinsoftrz писал(а): 28 Сентябрь 2025, 6:51 Хотя вот нет, в типовой торговле сразу на редактирование открывается. Видимо, это настройкой определятся. Интересно, что один и тот же документ могут открыть на редактирование несколько пользователей, но как только один начнет что-то изменять, другие уже не смогут.
1s7.png
Один документ один пользователь может открыть на редактирование один раз, при повторной попытке просто фокус переключается на него. У меня аналогично.
Еще интересно, что у них один пользователь может логиниться несколько раз. В 1С77 такого не было. Мне кажется, что с точки зрения безопасности это не очень хорошо. У нас только одно подключение на пользователя. Повторное блокируется, но можно в окне авторизации скинуть запущенный сеанс.
Про "логиниться" - нормально, как мне кажется, бригадир - например на участке на разных компах под именно под собой входит, а не как "юзерН" - соответственно со своими правами и своей ответственностью за манипуляции ... ну и БП потом отследить проще если как "сам" везде ходил, а не под обезличенным логином. Понятно что могут быть ситуации где рациональнее "приёмщик..." создать и не париться, а при разборе БП пусть камеры смотрят...
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 74 раза
Сравнение с 1С8
Я не про это, наверно. В примере Бригадир может с разных компов зайти под своей учеткой, при этом будет висеть открытыми столько сеансов, сколько он раз заходил, можно работать параллельно под одним бригадиром. Я думаю, это где-то настраиваться должно. В терминальных серверах обычно при подключении нового сеанса с работающей учеткой подключение на другом компьютере сбрасывается.
C6/C12, ШВС, tps/btrieve.
-
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 08 Июль 2005, 6:48
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Сравнение с 1С8
А, ну Один раз ему в кабинете начальника производства объяснят как надо уходить и выходить из сеансов в процессе работы на смене...и будет норм "..за забором - очередь..."finsoftrz писал(а): 28 Сентябрь 2025, 9:56 Я не про это, наверно. В примере Бригадир может с разных компов зайти под своей учеткой, при этом будет висеть открытыми столько сеансов, сколько он раз заходил, можно работать параллельно под одним бригадиром. Я думаю, это где-то настраиваться должно. В терминальных серверах обычно при подключении нового сеанса с работающей учеткой подключение на другом компьютере сбрасывается.
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 74 раза
Сравнение с 1С8
По версионированию почитал. У них, как пишут, хранятся только изменения, а не полные копии объектов (документов, справочников). Версии находятся в общей базе данных. Чтобы оптимизировать производительность, версионирование можно включать для отдельных объектов и для отдельных реквизитов. Можно задать период хранения, чтобы система автоматически удаляла старые версии. Программа позволяет просматривать и восстанавливать версию объекта, а также сравнивать версии между собой.
У нас подобный механизм называется транзакционный лог. Хранятся тоже только изменения. Логирование происходит на уровне записей, а не объектов. То есть, например, хранятся изменения для каждой строки накладной. У нас лог хранится отдельно от основной базы данных, его можно разместить на другом диске. Это сделано, чтобы обеспечить возможность накатал изменений из лога при критичны сбоях (в 1с как я понял полагаются в этом вопросе на средства субд). Логирование включается сразу для всей базы данных, настроек, как в 1с, нет. Лог состоит из рабочей таблицы и архива, между которыми записи переливаются при создании резервной копии. Это позволяет держать модифицируемую в процессе работы пользователей часть лога минимального размера, поэтому логирование не оказывает заметного влияния на быстродействие. Если база на tps, то большой архив можно переименовать определённым способом и начать писать заново. Таким образом, лог получается безразмерным, мы его специально не чистим. Система работает автоматически со всеми частями лога. Возможность восстанавливать и сравнивать версии у нас реализована только для складских документов. Для всего остального стандартный просмотр изменений с поиском. Есть ещё ряд специальных высокоуровневых отчётов для анализа изменений, затрагивающих разные записи (объекты). В 1с торговле такой информации не увидел.
Упоминается, что для 1С некоторые люди реализовывали хранение версий во внешних sql серверах без использования встроенного механизма.
У нас подобный механизм называется транзакционный лог. Хранятся тоже только изменения. Логирование происходит на уровне записей, а не объектов. То есть, например, хранятся изменения для каждой строки накладной. У нас лог хранится отдельно от основной базы данных, его можно разместить на другом диске. Это сделано, чтобы обеспечить возможность накатал изменений из лога при критичны сбоях (в 1с как я понял полагаются в этом вопросе на средства субд). Логирование включается сразу для всей базы данных, настроек, как в 1с, нет. Лог состоит из рабочей таблицы и архива, между которыми записи переливаются при создании резервной копии. Это позволяет держать модифицируемую в процессе работы пользователей часть лога минимального размера, поэтому логирование не оказывает заметного влияния на быстродействие. Если база на tps, то большой архив можно переименовать определённым способом и начать писать заново. Таким образом, лог получается безразмерным, мы его специально не чистим. Система работает автоматически со всеми частями лога. Возможность восстанавливать и сравнивать версии у нас реализована только для складских документов. Для всего остального стандартный просмотр изменений с поиском. Есть ещё ряд специальных высокоуровневых отчётов для анализа изменений, затрагивающих разные записи (объекты). В 1с торговле такой информации не увидел.
Упоминается, что для 1С некоторые люди реализовывали хранение версий во внешних sql серверах без использования встроенного механизма.
C6/C12, ШВС, tps/btrieve.
-
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 28 Май 2009, 15:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Сравнение с 1С8
finsoftrz, а у Вас только входящие отображаются? Весь чат с определённым пользователем можно посмотреть?finsoftrz писал(а): 27 Сентябрь 2025, 20:08 Другой пользователь получает ссылку и может открыть соответствующий документ щелчком на кнопку.
We are hard at work… for you. 

- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 5482
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 74 раза
Сравнение с 1С8
Вы уже видели раньше, там ничего такого красивого нет, как у Вас.

C6/C12, ШВС, tps/btrieve.
-
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 5225
- Зарегистрирован: 28 Май 2009, 15:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Сравнение с 1С8
Не видел. А пользователи чего говорят?finsoftrz писал(а): 28 Сентябрь 2025, 21:48 Вы уже видели раньше, там ничего такого красивого нет, как у Вас.
We are hard at work… for you. 
