Формат ввода чисел

kreator · Сообщение **kreator** » 31 Июль 2023, 16:39

finsoftrz писал(а): ↑31 Июль 2023, 16:06 Ясно кто напишет. Ну какой же Вы упертый. Я прошлый раз замучился объяснять, что ввод по маске используется в нормальных учетных системах, где надо максимально защитить пользователей от ошибок.

Ну хорошо. Какой формат нужно задать, чтобы можно было ввести и "20" и "20000"? И опцию "EntryPattern" задать?

Игорь Столяров

kreator писал(а): ↑31 Июль 2023, 16:39 чтобы можно было ввести и "20" и "20000"

Вот в том и беда, что нет такой маски формата. Казалось бы очевидный ответ: @N_5 приводит
к тому, что в поле ввода будут пробелы "___20" и это может выглядеть например вот так:

: 1.jpg (10.7 КБ) 2891 просмотр

Здесь маска @n_7 и число нормально поместилось бы в поле - но смещается из-за незначащего пробела.

finsoftrz · Сообщение **finsoftrz** » 31 Июль 2023, 17:07

Игорь Столяров писал(а): ↑31 Июль 2023, 16:26
finsoftrz писал(а): ↑31 Июль 2023, 16:06 в нормальных учетных системах
И в других тоже используется. Посимвольный контроль входного потока пришёл из DOS, просто представьте,
что Windows в реальном времени крутится какой-то процесс в фоне и тут в программе начинают давиться кнопы ...
Здесь ведь Windows не даётся выбор когда мультипликсировать потоки - она должна реагировать на каждый символ в поле.

И дальше что? Это требует много ресурсов и компьютер лагает? Сами видели такое? Я нет, все хорошо и быстро работает.
Почему пришло из dos, а не из юникса? В веб тоже из dos пришло? Вопрос не о том, где применяется, а в том, что это очевидный и логичный подход. Давать вводить вместо чисел буквы, а потом удалять все при завершении ввода, это так себе решение, просто с точки зрения здравого смысла.

Игорь Столяров писал(а): ↑31 Июль 2023, 16:26 На мой субъективный взгляд (!!!) посимвольный контроль везде излишен. Ну может быть для ввода пароля или пин-кода ...
А в RunTime C11 он может косячить из-за того, что это заброшенный рудимент, который мало кто уже не юзает ...

С11 косячит из-за того, что отсутствует нормальный процесс разработки и управления им. Разрабатывать продукт такого уровня сложности на коленке и привлечением абстрактных программистов подешевле извне - это так не работает.
А по поводу рудимента. Я уже писал, что в 1с8 именно так и работает (с контролем ввода на цифры) , и в 1с77 так и работало. Сравните, сколько людей на нем работает, а сколько на кларионе, потом делайте вывод, где рудимент.

finsoftrz · Сообщение **finsoftrz** » 31 Июль 2023, 17:15

kreator писал(а): ↑31 Июль 2023, 16:39
finsoftrz писал(а): ↑31 Июль 2023, 16:06 Ясно кто напишет. Ну какой же Вы упертый. Я прошлый раз замучился объяснять, что ввод по маске используется в нормальных учетных системах, где надо максимально защитить пользователей от ошибок.
Ну хорошо. Какой формат нужно задать, чтобы можно было ввести и "20" и "20000"? И опцию "EntryPattern" задать?

@n_5b - в с6 при включённом Entry Pattern корректно работает. В с11 можно добиться более менее корректного ввода, если навесить свои проверки. Я сейчас уже нюансы не помню, давно тестировал.

Игорь Столяров

finsoftrz писал(а): ↑31 Июль 2023, 17:07 Сами видели такое?

Уже давно нет ... Но у меня были писюки с Win7 и маленькой RAM, которые при переключении задач уходили в свопинг.

finsoftrz писал(а): ↑31 Июль 2023, 17:07 1с8 именно так и работает

Здесь у каждого свой путь. Возможно ядро 1С - это интерпретатор монопольно обслуживающий задачу.
Меня бы тоже больше устроил строгий ввод по маске без всего вот этого - но работаем с тем, что есть.

finsoftrz · Сообщение **finsoftrz** » 31 Июль 2023, 17:39

Игорь Столяров писал(а): ↑31 Июль 2023, 17:22
finsoftrz писал(а): ↑31 Июль 2023, 17:07 Сами видели такое?
Уже давно нет ... Но у меня были писюки с Win7 и маленькой RAM, которые при переключении задач уходили в свопинг.

finsoftrz писал(а): ↑31 Июль 2023, 17:07 1с8 именно так и работает
Здесь у каждого свой путь. Возможно ядро 1С - это интерпретатор монопольно обслуживающий задачу.
Меня бы тоже больше устроил строгий ввод по маске без всего вот этого - но работаем с тем, что есть.

Писюк с вин7 уходил в своппинг именно при наборе на клавиатуре? Винда будет уходить в своппинг, если памяти не будет хватать для выполнения новой задачи. Чтобы обычные нажатия на клавиши приводили к освобождению памяти (с сохранением образа на диске) каким-то процессом и перераспределением её другому процессу, как-то фантастически выглядит.

kreator · Сообщение **kreator** » 31 Июль 2023, 18:20

finsoftrz писал(а): ↑31 Июль 2023, 17:15 @n_5b - в с6 при включённом Entry Pattern корректно работает.

Тем более пусть починят. Внешнюю проверку делать - не айс.

finsoftrz · Сообщение **finsoftrz** » 31 Июль 2023, 19:08

kreator писал(а): ↑31 Июль 2023, 18:20
finsoftrz писал(а): ↑31 Июль 2023, 17:15 @n_5b - в с6 при включённом Entry Pattern корректно работает.
Тем более пусть починят. Внешнюю проверку делать - не айс.

В том и проблема, что не починят уже.

kreator

finsoftrz писал(а): ↑31 Июль 2023, 19:08 В том и проблема, что не починят уже.

А в сентябре чего-нибудь покажут? Может обновление какое будет?

finsoftrz

kreator писал(а): ↑01 Август 2023, 21:48
finsoftrz писал(а): ↑31 Июль 2023, 19:08 В том и проблема, что не починят уже.
А в сентябре чего-нибудь покажут? Может обновление какое будет?

Не слышно про обновления. RZ вроде должен выступить. Ну а что он умного может сказать? Последний раз вещал, что компилятор топспидовский надо зарыть, isam драйвера желательно тоже, mdi интерфейс и window структуру туда же. А для того, чтобы успешно это сделать, альтернативы, кроме подписки, нет. Даже великолепная четверка, которая пригласила его на вебинар, офигела (заметно было прямо), выдавили из себя "Спасибо, Роберт, что пришли к нам и поделились планами".

Джонсон как-то при обсуждении перспектив на хабе продвинул мысль, что и без SV жизнь не заканчивается, вон на с6 народ до сих пор сидит "без поддержки и обновлений". Ну и на с11 или даже на с6 еще лет 10-15 просидит.

finsoftrz

Кстати, англичане потихоньку пытаются воспроизвести интерфейс среды с11 на кларионе. Дерево и редактор классов с подсветкой синтаксиса прицепили, таскание и склейку тулбоксов вроде тоже, мелькало на некоторых вебинарах. Я что-то не очень в эту тему верю, мало ресурсов и все пытаются друг на друге заработать, когда весь мир давно понял, что зарабатывать надо на конечных пользователях, а обмен между разработчиками сделать максимально демократичным.

kreator

finsoftrz писал(а): ↑01 Август 2023, 22:16 Я что-то не очень в эту тему верю, мало ресурсов и все пытаются друг на друге заработать, когда весь мир давно понял, что зарабатывать надо на конечных пользователях, а обмен между разработчиками сделать максимально демократичным.

Согласен. Хоть и непривычно для нас, но опенсорс сейчас в тренде. RZ отдал бы сообществу, может быть что-то и завертелось бы.

finsoftrz

kreator писал(а): ↑02 Август 2023, 13:20
finsoftrz писал(а): ↑01 Август 2023, 22:16 Я что-то не очень в эту тему верю, мало ресурсов и все пытаются друг на друге заработать, когда весь мир давно понял, что зарабатывать надо на конечных пользователях, а обмен между разработчиками сделать максимально демократичным.
Согласен. Хоть и непривычно для нас, но опенсорс сейчас в тренде. RZ отдал бы сообществу, может быть что-то и завертелось бы.

Сам вряд ли отдаст, пока кто-то ещё подписку платит. Вот если бы все дружно сказали, что больше не будут продлять ее, тогда вышло бы на общее обсуждение, что делать дальше. Все равно, терять уже нечего.

Игорь Столяров

С чего Вы взяли, что RZ может вообще принимать такие решения ?
Насколько я понимаю, он наёмный директор в SV, а не собственник ...

finsoftrz

Игорь Столяров писал(а): ↑02 Август 2023, 14:22 С чего Вы взяли, что RZ может вообще принимать такие решения ?
Насколько я понимаю, он наёмный директор в SV, а не собственник ...

Если он бы был наемным директором, его давно бы уволили. Насколько я понимаю, SV сейчас принадлежит ему. Когда SV только появилось, писали, что Баррингтон продал бизнес группе инвесторов во главе с RZ. А сейчас пишут, что SV это бизнес одного человека.