forum.clarionlife.net

finsoftrz писал(а): ↑30 Май 2023, 12:37 Это другой Игорь на скриншоте показал. Как я понял, не прорисовывается sheet, закладки, как кнопки, висят "в воздухе" над ним.

И это всё?! Если написать универсальный шаблон, то дел на пару часиков с отладкой. Если ручками для конкретного случая, то минут на 5. Я такое делал стандартными функциями уже лет 10 назад.

finsoftrz писал(а): ↑30 Май 2023, 12:37 Как я понял, не прорисовывается sheet, закладки, как кнопки, висят "в воздухе" над ним. Это уж изврат, на мое восприятие. Ну нафига такое надо?

Есстественно нет никаких кнопок - это просто SHEET / TAB. Зачем ? А потому, что иначе. Поиск альтернативы интерфейса.
Программы на Clarion видно за морскую милю по вечно мыргающим кнопкам управления списками на панеле AppFrame.

Игорь Столяров писал(а): ↑30 Май 2023, 13:41 Программы на Clarion видно за морскую милю по вечно мыргающим кнопкам управления списками на панеле AppFrame.

А у меня их нет!

Кстати, от пользователей начали приходить просьбы на упрощение интерфейса, без современных заморочек.

Губин Игорь писал(а): ↑30 Май 2023, 13:51 А у меня их нет!

Да я же никого не обвиняю.
Понятно, что ни у кого нет. Но в интернете иногда попадаются, да ещё и с картинками фона на каждом окне как 25 лет назад.

Игорь Столяров писал(а): ↑30 Май 2023, 13:58 Да я же никого не обвиняю.

Игорь Столяров писал(а): ↑30 Май 2023, 13:58 Но в интернете иногда попадаются, да ещё и с картинками фона на каждом окне как 25 лет назад

Тогда это не аргумент. Мало ли кто что делает. Надо ориентироваться на представителей элиты, на нас!

Губин Игорь писал(а): ↑30 Май 2023, 14:04 Тогда это не аргумент. Мало ли кто что делает

Это аргумент про то, что разрабочики Clarion существуют вне времени и иногда считают,
что раз сам Clarion не меняется, то и вокруг ничего не меняется. Но это не совсем верно ...

Игорь Столяров писал(а): ↑30 Май 2023, 13:41

finsoftrz писал(а): ↑30 Май 2023, 12:37 Как я понял, не прорисовывается sheet, закладки, как кнопки, висят "в воздухе" над ним. Это уж изврат, на мое восприятие. Ну нафига такое надо?

Есстественно нет никаких кнопок - это просто SHEET / TAB. Зачем ? А потому, что иначе. Поиск альтернативы интерфейса.
Программы на Clarion видно за морскую милю по вечно мыргающим кнопкам управления списками на панеле AppFrame.

А у меня есть, и они не мыргают!

Игорь Столяров писал(а): ↑30 Май 2023, 14:08

Губин Игорь писал(а): ↑30 Май 2023, 14:04 Тогда это не аргумент. Мало ли кто что делает

Это аргумент про то, что разрабочики Clarion существуют вне времени и иногда считают,
что раз сам Clarion не меняется, то и вокруг ничего не меняется. Но это не совсем верно ...

Это искаженное восприятие. Мы, элита, развиваем технологию, а Вы пытаетесь нам следовать и подражать.

Мы пытаемся развиваться гармонично. И технологиям подражаем в меру сил и интерфейсные прибамасы пробуем.
Не, мона конечно, сидеть и ждать когда мода на дизайн сделает круг и снова вернётся к классике WinXP ...
Но это как-то совсем уж скучно !

Игорь Столяров писал(а): ↑30 Май 2023, 15:25 Мы пытаемся развиваться гармонично. И технологиям подражаем в меру сил и интерфейсные прибамасы пробуем.
Не, мона конечно, сидеть и ждать когда мода на дизайн сделает круг и снова вернётся к классике WinXP ...
Но это как-то совсем уж скучно !

Точнее сказать, классике Win NT. Скучно, это когда в своем развитии стоите на месте. Дизайн это лишь часть технологии, не главная. И кто сказал, что классический дизайн Win NT хуже, чем в Win 10. Я слышал и противоположные мнения, что лучше и даже почти идеальный.

finsoftrz писал(а): ↑30 Май 2023, 15:36 Дизайн это лишь часть технологии, не главная.

Да это вообще не технология по сути. Дизайн приложения - это средство гармоничного существования в IT экосистеме.
Куда входят собственно операционная система и другие приложения. Низя быть белым и красивым, когда все чёрные и страшные.

finsoftrz писал(а): ↑30 Май 2023, 15:36 Я слышал и противоположные мнения, что лучше и даже почти идеальный

ClaList ! Безусловно мнений может быть много и все они заслуживают уважения.

Игорь Столяров писал(а): ↑30 Май 2023, 15:49 ClaList ! Безусловно мнений может быть много и все они заслуживают уважения.

Вообще мимо. Тот товарищ имеет к клариону такое же отношение, как я к Папе Римскому.

Игорь Столяров писал(а): ↑30 Май 2023, 15:49

finsoftrz писал(а): ↑30 Май 2023, 15:36 Дизайн это лишь часть технологии, не главная.

Да это вообще не технология по сути. Дизайн приложения - это средство гармоничного существования в IT экосистеме.
Куда входят собственно операционная система и другие приложения. Низя быть белым и красивым, когда все чёрные и страшные.

Это манипуляция. Приложения выглядят по разному, операционная система разных версий выглядит по разному, операционная система имеет средства настройки. Наивно полагать, что при каких-то новшествах в дизайне операционной системы все кинутся переделывать свои приложения. Вот заняться больше нечем, а заодно своих юзверей мордой об асфальт.

finsoftrz писал(а): ↑30 Май 2023, 16:27 Тот товарищ имеет к клариону такое же отношение

Радует, что Вас уже двое ! Единомышленник - это важно.

finsoftrz писал(а): ↑30 Май 2023, 16:31 Приложения выглядят по разному

Великие приложения могут позволить себе выглядеть по разному. Например Adobe PhotoShop.
Хотя другие приложения Adobe сущестуют в интерфейсе ОС под которой работают ...

finsoftrz писал(а): ↑30 Май 2023, 16:31 операционная система имеет средства настройки

Вот это конечно по больному месту. Конечно очень хочется, что бы программа отрабатывала
переключение Windows в DarkMode. Но пока не умею, а платить за так себе решение - не могу.

finsoftrz писал(а): ↑30 Май 2023, 16:31 все кинутся переделывать свои приложения

Нет конечно. Для этого существует Manifest. Я сразу вижу под какой Windows был сделан снимок экрана.
Здесь главное - не идти настойчиво против ветра и не примитивить интерфейс принудительно.

Недостаточно подключить манифест, чтобы приложение выглядело стандартно (рекомендуемо) для ОС. Сама MS предлагает вначале протестировать работу приложения с этим самым манифестом. По своему опыту скажу, что на интерфейсе в стиле Win NT манифест выглядит забавно, не более того. Если хочется соответствовать, то надо менять дизайн полностью, то есть перерабатывать все окна. И при этом терять обратную совместимость. Поэтому, если Вы делаете небольшие утилитки, то можно соответствовать, но если это большое долгоиграющее приложение, то лучше оставить его в классическом виде, без манифеста.

PS. Я такие скриншоты видел, что там вообще не поймешь, на какой версии ОС - если любитель понастраивать ее покопался.