Clarion 11-12

[Игорь Столяров]

формально, программа работающая под ним

Wine можно рассматривать как интерпретатор x86 кода для Linux.
Мы же не говорим что все скриптовые языки или тот же Python создают не нативные приложения.

[Губин Игорь]

Wine можно рассматривать как интерпретатор x86 кода для Linux.

Ну. тогда, если не будет написано открытым текстом в условиях "wine не катит", расслабляемся и пишем "нативненько, сэр!"

[finsoftrz]

Если кто-то продал чиновникам, что Линукс это отечественная ОС, то wine и подавно продадут. Иначе куда девать множество виндового софта в бюджетных конторах.

[finsoftrz]

1C - это не ЯП, и даже не фреймворк. Какая-то отдельная ниша. Куча плюсов, и минусов тоже хватает. ИМХО.

Ну, это "инструментарий" для разработки "суверенных" приложений. Со своим встроенным языком программирования. Который, к тому же, уже есть, работает, и даже доминирует на местном рынке. Главное, чтобы собственники такой важной вещи были правильные.

[Губин Игорь]

Если кто-то продал чиновникам, что Линукс это отечественная ОС, то wine и подавно продадут.

Не совсем так. Есть уже наши варианты линукса в списке отечественного софта. Есть уже наш вариант вайн в списке отечественного софта.

Вопрос звучит так "если программа для своей работы не требует ничего кроме отечественного софта, является ли она нативной для этого софта"?

[Дед Пахом]

если программа для своей работы не требует ничего кроме отечественного софта

Как насчёт CLARUN.DLL? Программа его так-то требует.

[Губин Игорь]

Как насчёт CLARUN.DLL? Программа его так-то требует.

Вот и спрашиваю, если мы его дизассемблируем и опять сассемблируем, это будет считаться реверсивным инжинирингом и отечественным софтом?

[Дед Пахом]

Я думаю, это будет считаться уголовным преступлением

[finsoftrz]

Если кто-то продал чиновникам, что Линукс это отечественная ОС, то wine и подавно продадут.

Не совсем так. Есть уже наши варианты линукса в списке отечественного софта. Есть уже наш вариант вайн в списке отечественного софта.

Вопрос звучит так "если программа для своей работы не требует ничего кроме отечественного софта, является ли она нативной для этого софта"?

Линукс и вайн "нашими" не могут быть по определению. Если бы вместо "отечественной ОС" написали бы "Российская локализация ОС Линукс с открытым исходным кодом", то было бы корректно. Но сверху спустили, что должна быть "отечественная" и "суверенная" ОС. А откуда ее взять, разработка стоит огромных денег. Даже китайцы только только начали активное тестирование своих процессоров и операционки, а они этим давно уже занимаются и имеют намного больше ресурсов. И до сих пор работают на пиратских версиях винды.
Кстати, MS, если правильно помню, когда-то по требованию государства открывала исходники WinXP. Почему бы не взять ее как альтернативную "суверенную" ОС, и множество приложений спокойно продолжили работать на ней, за глаза бы хватило, в том числе и терминальных решений на ее основе. XP unlimited, по моему, это патченая WinXP.

[Губин Игорь]

Я думаю, это будет считаться уголовным преступлением

Попросим китайских товарищей дизассемблировать

[kreator]

Линукс и вайн "нашими" не могут быть по определению. Если бы вместо "отечественной ОС" написали бы "Российская локализация ОС Линукс с открытым исходным кодом", то было бы корректно.

Не вижу проблем. Взяли открытый текст, что-то там изменили, заново собрали. Получился оригинальный продукт. Иначе можно дойти до маразма. Компилятор С++ несуверенный, сам С++ несуверенный, до свидания. Ассемблер тоже не наш.
А по поводу Вайна мысль такая. Явно указать запрет. Иначе тоже маразм. Программа работает под Досбоксом, Досбох работает под Вайном...

[finsoftrz]

Линукс и вайн "нашими" не могут быть по определению. Если бы вместо "отечественной ОС" написали бы "Российская локализация ОС Линукс с открытым исходным кодом", то было бы корректно.

Не вижу проблем. Взяли открытый текст, что-то там изменили, заново собрали. Получился оригинальный продукт. Иначе можно дойти до маразма. Компилятор С++ несуверенный, сам С++ несуверенный, до свидания. Ассемблер тоже не наш.
А по поводу Вайна мысль такая. Явно указать запрет. Иначе тоже маразм. Программа работает под Досбоксом, Досбох работает под Вайном...

Так то да, дело в банальной порядочности. У всех оно разное, я свою точку зрения написал.

[finsoftrz]

Линукс и вайн "нашими" не могут быть по определению. Если бы вместо "отечественной ОС" написали бы "Российская локализация ОС Линукс с открытым исходным кодом", то было бы корректно.

Не вижу проблем. Взяли открытый текст, что-то там изменили, заново собрали. Получился оригинальный продукт. Иначе можно дойти до маразма. Компилятор С++ несуверенный, сам С++ несуверенный, до свидания. Ассемблер тоже не наш.
А по поводу Вайна мысль такая. Явно указать запрет. Иначе тоже маразм. Программа работает под Досбоксом, Досбох работает под Вайном...

Дык уже дошли до маразма, разве нет? Если бы мне кто-нибудь 10 лет назад рассказал про маркировку или онлайн кассы, я бы пальцем у виска покрутил. А теперь это реальность, все делают вид, что это работает. С "отечественной" ОС аналогичный перебор. Тут надо понимать алгоритм поведения чиновников. Кто-то сверху, кто совсем далек от технологий, говорит, надо сделать так. Спускают вниз до исполнителей. Те хватаются за голову, но надо выполнить и доложить. Дальше в обратном порядке. Если кто-то в цепочке доложит о проблемах, его и назначат виновным, не смог организовать. Помнится, Гущанский, который в свое время руководил разработкой и внедрением Егаис, писал, что они постоянно работают в контакте с чиновниками, и что им очень трудно объяснять и отбиваться от несуразных требований.

[finsoftrz]

И да, китайцы и свои процессоры делают, и свои компиляторы. Играют в долгую, действительно, с ориентацией на суверенную вычислительную технику и софт. Другой вопрос, насколько такое оправдано. Россия не Китай, и по количеству людских ресурсов, и по уровню развития экономики, и по специфическим культурным традициям. В глобальном смысле это тоже не на пользу, так как разъединяет людей. Я даже в каком-то смысле понимаю глобалистов, которые пытаются снизить роль государств в жизни людей.

[Игорь Столяров]

Видел ноут на китайском проце VIA. Как нормальный с Win 10, но лет на 5-7 отстают от Intel / AMD.