forum.clarionlife.net

Ещё совет ACN - забудьте о C6.3, среда кардинально отличается от современного Clarion, в 64-бит Виндах не запускается совсем, приложения, на этой версии собранные, работают криво в современных версиях Винды

Рано хоронить C6. В Ubuntu14+Wine приложения, собранные на с6 работают идеально. А на С9-С10 криво, сплошные косяки и по внешнему виду и по функционалу. Очевидно, что в Wine ещё не дотянули до полной совместимости NetFramework-ми.
P.S. Кстати, Ubuntu 14 очень приличная система.

morkovin писал(а): Рано хоронить C6.

Согласен. Мне например в среде C9/10 работать некомфортно, тормозит даже на хорошем компьютере.
Возможно это вопрос привычки. К тому же она эпизодически падает, на порядок чаще чем C63.

И еще. Обнаружил, что приложения собранные на C10 перестали работать через OLE с Microsoft Office 2003.
Так, что для тех кто пишет для старой платформы WinXP/MS Office 2003 - С63 самый подходящий инструмент.

Хоронить, однозначно. У нас в конторе сейчас ставят 64-битную семерку, так что выбора нет. По просьбам трудящихся ставят виртуальную машину, но работать там не кул. И аргумент номер два. Есть заказ на планшетную версию, тут, вообще, без вариантов. Хотя кто-то может и прикрутить к С6.3 нужный функционал, мир не без гениев.

kreator писал(а): У нас в конторе сейчас ставят 64-битную семерку, так что выбора нет.

Интересно, а какие выгоды относительно 32-битной это даёт конторе?

У нас в конторе

У вас в конторе нет тревожных чувств к продуктам микрософт?

kreator писал(а):Хоронить, однозначно. У нас в конторе сейчас ставят 64-битную семерку, так что выбора нет. По просьбам трудящихся ставят виртуальную машину, но работать там не кул. И аргумент номер два. Есть заказ на планшетную версию, тут, вообще, без вариантов. Хотя кто-то может и прикрутить к С6.3 нужный функционал, мир не без гениев.

На 32-битной семерке C6.3 работает очень хорошо, по моим ощущениям, даже лучше, чем на WinXP. На виртуальной машине тоже хорошо, но мне не нравится терять время на ее запуске и выключении, которое периодически приходится делать. Поэтому пару лет назад выбор пал на 32-битную семерку. Более поздние версии клариона смотрел, новая среда не нравится. Отчасти дело привычки, отчасти ощущение, что это левая разработка, прикрученная к клариону, отчасти тормоза и внешняя зависимость от net.

Планшетную версию, говорите... Там львиная доля девайсов на андроиде, меньше от эппла и совсем мало с виндой. Для планшетов и смартфонов можно взять специальные инструменты, если нужно локальное приложение. Я остановился на basic4android, который позволяет достаточно просто делать нужные вещи, не заморачиваяь с джавой, и стоит лицензия более чем на порядок дешевле клариона. По динамике развитии и суппорту с кларионом вообще не сравнить. Обмен информацией с настольными кларионовскими приложениями по ip-протоколу проблем не вызывает. Аналогичный инструмент есть для эппловской операционки, но пока не требовалось. Ну а если нужно не локальное приложение, то терминальный доступ или веб никто не отменял и для андроида, и для эпплов, и для виндовых девайсов.

32-битная ОС ограничивает использование памяти, не видит больше 3 с чем-то. Поэтому решили не заморачиваться, поскольку есть много станций с 8 гигами. На виртуалке скорость открытия App, компиляции очень маленькая. Пользуем WMware, дома пробовал родную майкрософтскую, всё ещё хуже.
Переход на другое средство, пусть и basic4android, это целый процесс, непростой ход. Да и перетаскивать уже работающий функционал требует осмысления. Если бы не было вариантов, то да - basic4android или что там ещё. Но сейчас есть планшеты на Винде. Повторю, речь не о софте для частников (по-научному - consumers), а для бизнеса, где не стоит вопрос цены на планшеты, а более важны удобство и поддержка.

kreator писал(а):32-битная ОС ограничивает использование памяти, не видит больше 3 с чем-то. Поэтому решили не заморачиваться, поскольку есть много станций с 8 гигами. На виртуалке скорость открытия App, компиляции очень маленькая. Пользуем WMware, дома пробовал родную майкрософтскую, всё ещё хуже.

Это из-за того, что среда установлена на виртуальной машине, а приложение на хостовой машине. Если все ставить на виртуальную машину, то по скорости работы разницы с обычным компьютером практически нет. Пробовал тоже на wmvare.

kreator писал(а):Переход на другое средство, пусть и basic4android, это целый процесс, непростой ход. Да и перетаскивать уже работающий функционал требует осмысления. Если бы не было вариантов, то да - basic4android или что там ещё. Но сейчас есть планшеты на Винде. Повторю, речь не о софте для частников (по-научному - consumers), а для бизнеса, где не стоит вопрос цены на планшеты, а более важны удобство и поддержка.

Тут еще как бы такое дело, что у юзверей зачастую уже есть девайсы на андроиде, а таскать с собой несколько девайсов неудобно. Поэтому я решил, что лучше один раз помучиться, зато потом иметь возможность быстро собирать небольшие приложения для различных целей - мобильной торговли, склада, торгового зала и т.п. - работающих на самой распространенной платформе.
Время вхождения в b4a составляет порядка недели. За это время можно все опробовать, протоптать подходы к решению наиболее распространенных задач и получить первое реально работающее приложение на своем смартфоне или планшете. Стресс, конечно, при этом приличный, затем релакс - все, что нужно, можно быстро найти на сайте b4a в виде рабочих примеров кода и подробного обсуждения.

Ладно - Андроид, надеюсь SV допилит H5, будем радоваться. Да и с виртуалкой можно потерпеть, если что. Но вот для новичков (как ACN) будет интересно увидеть как, собранное в С6.3 и хорошо работающее в XP, приложение в Win7 обнаруживает кракозябры в всплывающих подсказках, в некоторых пунктах меню, зависает при нажатии клавиши "Alt" и т.д. Мы так попали. В один миг приложение стало не рабочим, когда один клиент поменял у себя операционку, причём не на одном компе сразу. Для них же, новичков - затратите столько времени на изучение 6.3 и разработку, а через какое-то совсем небольшое время окажется, что всё коту под хвост, ищи опять заплатки и таблетки или начинай всё снова, изучай среду типа C10, перетаскивай аппликухи в C10 (нет гарантии, что всё пойдёт гладко).

Для новичка да, наверно, лучше брать сразу С10. Мне еще важна легальность инструмента, выкладывать тысячу баксов за новую среду клариона, которая совсем не впечатляет, а рантайм практически ничего для моего проекта не дает...

Не знаю, у меня проблем с приложениями, собранными на С6.3, нет. Кракозябр в всплывающих подсказках не наблюдал (софт работает практически во всех настольных версиях винды). Вопрос по Alt был давно, правится малюсеньким шаблоном.

Я читал про H5, но так и не понял, зачем это нужно. Сейчас уже решения на подобии clarionNet ушли в историю. Ну, работают словаки на своей версии. Вначале пытались народ заинтересовывать, потом у них это загнулось. Уже понятно, что терминальный доступ лучше делать независимым для приложения. Хочется работать в web-броузере на эппловских или андроидных планшетах с кларионовскими приложениями, это давно уже доступно в tsplus и, насколько слышал, в других подобных решениях. Вон, один немецкий товарищ регулярно прется в англоязычных ньюсах по этому поводу...

Плотненько занялся десяткой (Кларионом) пока в отпуске и санкции (или кризис) .
В EIP Manager появилась опция "Conditionally use an update Form". Проскакивал на форуме вопрос "Как по условию вызывать форму или редактирование по месту?". Сделали. Типа при добавлении записи можно вызвать форму, а при изменении - EIP.
Ещё маленький плюс - если приложение уже запущено, но идёт его компиляция, то среда спрашивает "Может убить процесс?" и убивает его сама.

Дед Пахом писал(а):Серьёзный баг нашли в C9/C10 в MSSQL драйвере (?). Таблица с первичным ключом типа STRING:

Перевёл приложение из C9.1 на С10 (версия 11834), работающее с Firebird через ODBC. Получил кучу траблов: зависания не на чём, exceptions, даже на простых броузах выдаёт ошибку SQL (типа ошибочный запрос). После некоторой борьбы откатил ClaODB на версию 9.1.11313, всё стало хорошо. Приложение с несколькими dll, на другом приложении, которое собирается в один exe-шник, ничего такого повторить не удалось, хотя не совсем корректное сравнение. У кого-нибудь есть что-нибудь похожее? Или я дурак? Никакого обновления/исправления проблем SV не выпустила?

А ещё вот такая хрень попалась: Редактировать эти параметры у Combo можно только из описания окна.

C10 - долбаный мутант.
Как вы в ней работает.
Все действия мышкой.
Хоткеи использовать нереально.

15 минут сидел - плевался.

C10.0.11897. Если в Embeds добавить шаблон DisplayPopupMenu и при редактировании в нём Item'ов нажать Alt (я язык переключаю Alt+Shift), то среда виснет. Старая проблема, сколько лет не лечится. А Вы говорите "Хоткеи". Только мышка спасает. И, опять же, скорее всего SV не причём, это может sharpdevelop, open source ... (тра-та-та).