Использование нейросетей в работе

[Rimas]

Я в ИИ только начал вникать. Поставил Clarion AI Assistant. Там для Claude написан скил с правилами Clarion. Работает очень даже неплохо. Правда я использовал только для конвертации Кларион кода в C#. Думаю скормить этот скил NotebookLM. Простую процедурку с циклом NotebookLM написал правильно вообще без какой - либо доки. Поиграюсь ещё. На работе проблема - купили Копилота для офиса, другие ИИ блокируют. А NotebookLM пока работает.

[finsoftrz]

Я использую Копилот, когда надо что-то по win api прояснить. Поскольку это Ms, по идее, должен лучше других справляться. Возможно, ещё Клод для такой задачки подойдет, у него есть бесплатный чат с ограничением по количеству запросов в промежуток времени.
Без дополнительного обучения все нейронки галлюцинируют на Clarion, только в разной степени. Я обычно проверяю через промпт "Напиши пример цикла внутри routine на языке Clarion, переменные объявляй внутри routine".
Clarion Assistant использует платный API к Клоду или Копилоту. У нас есть проблемы с оплатой и блокировками. Потом, использование нейросети с кларионом через API будет эффективно, если писать код вручную, не используя словаря и кодогенератора. Поскольку большинство работает с кодогенератором, смысл в API в значительной степени теряется. Я пока использую только режим чата, который у всех есть в бесплатном варианте. Там не самые мощные модели (оптимизировано обычно на скорость), могут быть ограничения, как у Клода, но вроде как пока хватает для изучения и прототипирования каких-то вопросов и алгоритмов. Чат бот в приложениях для пользователей я устраиваю через дипсик и webview2, а для своей работы пробую разные нейросети, к которым есть бесплатный доступ.
Недавно ещё Сяоми выпустила свою нейросеть, у неё есть бесплатный временный вариант работы через api в своём настольном приложении.

[finsoftrz]

Очень интересный ресурс от хорошо известного в узких кругах клариониста.
Обратил внимание, что он строит работу через чаты и не использует агентов. У меня тоже подобные мысли есть, работа в режиме чатов позволяет все лучше держать под контролем, чем когда допускаешь агентов напрямую к рабочему коду проекта.

https://askgoodquestions.dev/

[porutchik]

> После недавних сообщений о рисках безопасности, в частности о возможности внедрения бэкдоров, связанных с Claude Code, Alibaba после всесторонней оценки отнесла этот инструмент к программному обеспечению высокого риска. С 10 июля Alibaba полностью запретила сотрудникам использовать Claude Code на рабочем месте и рекомендует Qoder в качестве альтернативы.

[PavelNK]

Мир может лишиться DeepSeek и других китайских нейронок — власти Китая хотят (https://www.reuters.com/world/beijing-i ... 026-07-07/) закрыть доступ иностранцам ко всем своим топовым ИИ.

Чиновники уже провели закрытые встречи с главами Alibaba, ByteDance и Z ai. Окончательное решение пока не принято, но всё идет к этому — мера зацепит все будущие поколения моделей.

[finsoftrz]

Там не про deepseek идет речь. Если, не дай бог, доступ к deepseek закроют в России, придется переключаться на Алису. По моим тестам, deepseek лучшая нейронка для создания чат-ботов технической поддержки для наших программ. У Алисы подобная функция заявлена, но информацию надо размещать у них в облаке за денежку. Как справляется, я не пробовал. По другим тестам Алиса выглядела не очень умной по сравнению с deepseek в плане анализа вопросов и поиска ответов. Думаю, не стоит забегать вперед, пока ничего не ясно - закроют ли доступ, закроют ли доступ в России, закроют ли доступ ко всем моделям и т.п.

[Игорь Столяров]

Значит уже технология доведена до совершенство и бесплатные тестеры на предпродажку больше не нужны !
Сначала американские AI позакрывали доступ, теперь и азиатские туда же. Будем в Сбер GPT фотки оживлять !

[finsoftrz]

По подписке.

[Игорь Столяров]

Ну как обычно. Пока продирались через беты - мы единомышленники !
А когда продукт отлажен - оформляйте подписку и мы команда !

[finsoftrz]

Да это пиндосы с китаезами бодаются. И те, и другие будут закрывать доступ к своим флагманским моделям. Это ожидалось. Часть моделей останутся и будут продолжать конкурировать на массовом рынке до тех пор, пока чипы не станут дешевыми или у инвесторов терпенье закончится. Опенсорсные модели можно скачивать и использовать локально. Я сомневаюсь, что закроют доступ к deepseek, во всяком смысле, к текущим моделям. Меня и предыдущая модель (3.2) вполне устраивала по качеству выдаваемых ответов. А вот связываться с нашими всеядными двумя компаниями очень бы не хотелось.
На самом деле, нейронок много сейчас развелось, это уже не остановится, лишь тормознется немного на время до появления новых чипов, утряски правовых вопросов и вопросов безопасности. Перейти на локальные модели пока дороговато будет.

[porutchik]

тут китайцы еще продвинутей пот программирование запилили www.kimi.com
регнуться из России пока нельзя по телефону (Беларусь и Армения есть) можно правда через гугл аккаунт. С ходу тест:

Вот функция проверки високосного года на языке Clarion (в стиле Legacy-шаблонов, процедурный подход):

Код: Выделить всё

! ============================================
! Проверка високосного года
! Вход: YearNum (LONG) — год
! Выход: IsLeap (BYTE) — 1 (истина) или 0 (ложь)
! ============================================
IsLeapYear PROCEDURE(LONG YearNum)
IsLeap       BYTE
    CODE

    IsLeap = 0  ! По умолчанию — не високосный

    IF (YearNum % 4 = 0) THEN
        IF (YearNum % 100 = 0) THEN
            IF (YearNum % 400 = 0) THEN
                IsLeap = 1  ! Делится на 400 — високосный
            END
        ELSE
            IsLeap = 1  ! Делится на 4, но не на 100 — високосный
        END
    END

    RETURN IsLeap

Альтернативный, более компактный вариант (одним выражением):

Код: Выделить всё

IsLeapYear PROCEDURE(LONG YearNum)
    CODE
    RETURN CHOOSE((YearNum % 4 = 0 AND YearNum % 100 <> 0) OR (YearNum % 400 = 0), 1, 0)

[finsoftrz]

У меня на смартфоне три основных китайца стоят - deepseek, qwen и kimi. Есть еще glm, но он какой-то странный. Kimi давно уже есть, у него основная фишка в рое агентов. То есть, основной (оркестратор) получает задание, разделяет его на подзадачи и передаёт на выполнение другим агентам, которые работают параллельно. Затем собирает результат. Всего параллельно могут работать до 300 агентов.

Но вообще, если честно, я прихожу к мнению, что именно писать код на кларионе с помощью нейросетей это шляпа, не имеет смысла. Кроме некоторых специфичных случаев, да и то только для быстрого прототипирования.
В основном же использование для быстрого поиска и анализа информации, это действительно делает нас сильнее. Надо только все равно перепроверять и сохранять критическое мышление.

[porutchik]

Kimi давно уже есть

я про то что 3,0 вышел

[finsoftrz]

На днях смотрел, как в других учётных системах используют ai - сап, аксапта, 1с. В основном, как пишут, это автоматизация ввода первичных документов, чат боты для технической поддержки, реже для анализа отчетности.
Анализ отчетности ограничивается тем, что мало кто захочет, чтобы коммерческая информация утекала в облако, где может быть использована неизвестным образом. Поэтому в таких случаях обычно речь про локальные ai. Поскольку отчетность в учётных системах имеет предопределенную структуру, то обучить ai анализировать её не особо сложно и трудоемко. То есть, закладываем в учетную систему, что вот здесь можно обратиться к ai, формируем и передаем данные. А на стороне ai определяем, если спрашивают такой запрос, то в переданных данных читай значения по таким правилам, анализируй по таким правилам, ответ выдавай в таком виде. Обмен между учетной системой и ai через обычный rest API.
Конечно, развертывать свои локальные ai могут себе позволить только крупные пользователи. Как вариант, можно рассматривать создание своего сервера только для своих пользователей. Разговаривали с нашим системщиком, который тоже интересуется и мониторит темы по ai. По его словам, сейчас можно приобрести видеокарту, на которой локальный ai будет работать сносно, примерно за 60 тыр. А если пару таких воткнуть, то ещё лучше будет. Локально можно запустить deepseek или qwen. У qwen не так давно вышла лёгкая модель под подобные задачи, которая по заявлениям может работать чуть ли не на обычном компьютере с приемлемой скоростью. Я ее не тестировал.

[finsoftrz]

Kimi давно уже есть

я про то что 3,0 вышел

У kimi сейчас есть проблема, что часто отказывается работать из-за высокой нагрузки на сервера. Тоже замечал такое, когда пробовал. Надо подождать секунд 10-15 и повторять запрос.