WinDev
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 5423
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 68 раз
WinDev
"Разработка OpenIDE стартовала в прошлом году в качестве совместного проекта «Группы Астра» и российских компании Axiom JDK и Haulmont."
То есть, они за один год сделали полноценный форк? У нас сейчас уже серия скандалов прокатилась по поводу "суверенного отечественного" софта, который на деле перекрашенный опенсорц. Чтобы его использовать, надо соблюдать условия лицензии. Нельзя на законных основаниях просто взять исходники и сказать, это теперь мое. Насколько я знаю, было 2 условия использования - вы должны предоставлять комьюнити свои разработки, модифицирующие или дополняющие исходный код, вы обязаны прикладывать текст исходной лицензии. Поскольку в "суверенный софт" начали встраивать всякие сертифицированные средства шифрования и тп, то у соответствующих гос.органов возникли вопросы, с какой стати вы это должны передавать непонятно кому. Плюс, с какой стати к "суверенному" софту прикладывается какая-то лицензия на английском. Чем закончилось, не в курсе. По моему, скандал в комьюнити линуксоидов тоже был по этому поводу, это когда Торвальдс забанил нескольких разработчиков из России. Мы про это уже обсуждали. Поэтому я бы очень осторожно относился к программам, которые декларируются в рамках импортозамещения.
То есть, они за один год сделали полноценный форк? У нас сейчас уже серия скандалов прокатилась по поводу "суверенного отечественного" софта, который на деле перекрашенный опенсорц. Чтобы его использовать, надо соблюдать условия лицензии. Нельзя на законных основаниях просто взять исходники и сказать, это теперь мое. Насколько я знаю, было 2 условия использования - вы должны предоставлять комьюнити свои разработки, модифицирующие или дополняющие исходный код, вы обязаны прикладывать текст исходной лицензии. Поскольку в "суверенный софт" начали встраивать всякие сертифицированные средства шифрования и тп, то у соответствующих гос.органов возникли вопросы, с какой стати вы это должны передавать непонятно кому. Плюс, с какой стати к "суверенному" софту прикладывается какая-то лицензия на английском. Чем закончилось, не в курсе. По моему, скандал в комьюнити линуксоидов тоже был по этому поводу, это когда Торвальдс забанил нескольких разработчиков из России. Мы про это уже обсуждали. Поэтому я бы очень осторожно относился к программам, которые декларируются в рамках импортозамещения.
C6/C12, ШВС, tps/btrieve.
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 8171
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 104 раза
WinDev
Я очень осторожно отношусь ко всем проектам с освоением государственных грантов и выпустающих проектыfinsoftrz писал(а): 30 Июль 2025, 15:24 Поэтому я бы очень осторожно относился к программам, которые декларируются в рамках импортозамещения.
которым "аналогов нет". Нехочу быть бесплатной массовкой в чей-то прачечной.
И извините, но здесь ещё нужно помнить и об оптимистическом сценарии в развитии событий.
Как в индийском кино, когда война закончилась (ну или почти закончилась) и все танцуют !

Make Clarion Great Again ! 
- Губин Игорь
- Шубуршун
- Сообщения: 2665
- Зарегистрирован: 16 Сентябрь 2005, 16:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
WinDev
К этому надо вспомнить фразу из старой-старой миниатюры Ширвиндта и Миронова: "до этого доживут не все"Игорь Столяров писал(а): 30 Июль 2025, 15:40 когда война закончилась (ну или почти закончилась) и все танцуют
Это я только кажусь дураком! На самом деле я полный идиот!
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 8171
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 104 раза
WinDev
Это да. Но посмотрите, например, что творится с лицензиями на RuTube (собственник Газпром-Медиа).
Можно посмотреть весь свежак и архив западного кино в прекрасном качестве абсолютно бесплатно.
Понятно, что это наш фак их санкциям. Но всё это очень быстро прекроется, когда начнётся новый сезон
сериала "Друг Билл, друг Борис !"

Последний раз редактировалось Игорь Столяров 30 Июль 2025, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Make Clarion Great Again ! 
- Губин Игорь
- Шубуршун
- Сообщения: 2665
- Зарегистрирован: 16 Сентябрь 2005, 16:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
WinDev
не скоро. обе стороны так много вложились во взаимные тёрки, что хватит надолго, очень надолго...Игорь Столяров писал(а): 30 Июль 2025, 15:51 Но всё это очень быстро прекроется, начнётся новый сезон
сериала "Друг Билл, друг Борис !"
Вспомните, сколько США не признавали Прибалтику в составе СССР.
Это я только кажусь дураком! На самом деле я полный идиот!
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 8171
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 104 раза
WinDev
Нисколько. Они её так и не признали.
Но реалии современного мира таковы, что там где нельзя дружить просто так, можно запросто дружить против кого-то ...

Make Clarion Great Again ! 
- Губин Игорь
- Шубуршун
- Сообщения: 2665
- Зарегистрирован: 16 Сентябрь 2005, 16:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
WinDev
Признали де юре подписывая хельсинское соглашение.
Но в наше время враг моего врага не всегда мой друг....
Это я только кажусь дураком! На самом деле я полный идиот!
-
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 5214
- Зарегистрирован: 28 Май 2009, 15:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 26 раз
WinDev
Ну зачем нам этот WinDev? Китайский синтаксис поддерживает? Ещё плюсы есть? Интересно много китайцев работают на нём? Моё мнение - если у кого ещё есть порох в пороховницах (и ягоды...), нужно посмотреть в сторону суверенных разработок, типа такого - https://gitverse.ru/features/gigastudio/.
We are hard at work… for you. 

- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 5423
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 68 раз
WinDev
Я на днях из любопытства зашел на англоязычный форум по виндеву (гуглится по словам windev forum), набрал в поиске clarion. Ба, знакомые все лица. Вывалилось много сообщений на тему, "я работал с кларионом 20-25 лет, а как мне вот это сделать в виндеве". Очень много бывших кларионистов там тусят, а также многие используют windev параллельно с clarion, чтобы "не складывать яйца в одну корзину". Процесс перехода на windev активно прослеживается, начиная где-то с 2003 года.
Я думаю, это полезно, периодически покопаться в windev. Можно найти какие-то идеи. А там вдруг научишься рано или поздно на нем делать что-нибудь реальное. В windev много всяких полезных наработок в готовом виде. Например, в системе отчетов можно миксовать портрет/ландшафт, можно выводить в pdf с полями ввода, есть встроенная электронная таблица (такое только у Струменского видел в clarion) и тп.
Среда разработки, к слову, тоже может периодически вылетать с сообщениями об ошибке. Это воспроизводится, надо обходить подобные места, как в clarion. Чтобы зависало, такого не видел пока.
Я думаю, это полезно, периодически покопаться в windev. Можно найти какие-то идеи. А там вдруг научишься рано или поздно на нем делать что-нибудь реальное. В windev много всяких полезных наработок в готовом виде. Например, в системе отчетов можно миксовать портрет/ландшафт, можно выводить в pdf с полями ввода, есть встроенная электронная таблица (такое только у Струменского видел в clarion) и тп.
Среда разработки, к слову, тоже может периодически вылетать с сообщениями об ошибке. Это воспроизводится, надо обходить подобные места, как в clarion. Чтобы зависало, такого не видел пока.
C6/C12, ШВС, tps/btrieve.
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 8171
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 104 раза
WinDev
WinDev развивается - каждый релиз по 200 позиций и компонент с красивой презентацией.finsoftrz писал(а): 16 Сентябрь 2025, 9:26 Процесс перехода на windev активно прослеживается, начиная где-то с 2003 года.

А у Clarion сначала пошёл отрыв от реальности на DevCon, а теперь ещё и от здравого смысла.
Все вот эти "Driver Kit" по $990 и т.д. - это за сколько хотят продать, а не за сколько могут купить.
На ClaHUB страсти поутихли, никто ничего покупать не собирается. Вопросов и интереса нет вообще.

Make Clarion Great Again ! 
- SergioRaguzini
- Старожил
- Сообщения: 261
- Зарегистрирован: 08 Декабрь 2009, 19:16
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 20 раз
WinDev
Привет Всем!
Несколько лет назад, весьма подробно, тестировал Windev, точнее WebDev и Windev-Mobile. Продукт весьма не дешевый, какие-то дополнительные инструменты (в частности для создания отчетов пользователем) лицензируются за отдельную плату. К покупаемому продукту идет аппаратный(!) ключ, а эмуляторы работали (на 2021-22 г.) весьма хреново. Сама среда, даже, с ключем, частенько "вылетает" и при этом ругается на французском
Не знаю, м.б. сейчас, что-то поправилось...
Несколько лет назад, весьма подробно, тестировал Windev, точнее WebDev и Windev-Mobile. Продукт весьма не дешевый, какие-то дополнительные инструменты (в частности для создания отчетов пользователем) лицензируются за отдельную плату. К покупаемому продукту идет аппаратный(!) ключ, а эмуляторы работали (на 2021-22 г.) весьма хреново. Сама среда, даже, с ключем, частенько "вылетает" и при этом ругается на французском
Не знаю, м.б. сейчас, что-то поправилось...
- Губин Игорь
- Шубуршун
- Сообщения: 2665
- Зарегистрирован: 16 Сентябрь 2005, 16:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
WinDev
Сейчас они придумали и подписку без ключа (вот срок закончился и ага...)
Это я только кажусь дураком! На самом деле я полный идиот!
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 8171
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 104 раза
WinDev
Вопрос в том, кто пришёл в бизнес ?
Смена собственника вообще и RZ в частности назревала давно ...
Смена собственника вообще и RZ в частности назревала давно ...
Make Clarion Great Again ! 
- Губин Игорь
- Шубуршун
- Сообщения: 2665
- Зарегистрирован: 16 Сентябрь 2005, 16:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз