Windows 11
Модератор: Дед Пахом
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 7447
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Windows 11
И такое бывает тоже. Но разговор о том, что современная программа - это не диван.
Не получается её купить "навсегда". Всё равно требуется какое-то обслуживание и работы по поддержке.
И тревожное слово "подписка" - это не выжимание денег, а по сути обычное обслуживание по договору -
что делается везде и всеми ... Чем разработчики программ не люди ?
Проводил интернет. Сказали можно купить хороший роутер за 2400 руб. (1 год гарантия) или взять его
же в аренду за + 50 руб. / мес. в квитанцию. Конечно подписка. Потому что если через полтора года
этот роутер сгорит - то это не моя проблема и им будет занимать провайдер ...
Не получается её купить "навсегда". Всё равно требуется какое-то обслуживание и работы по поддержке.
И тревожное слово "подписка" - это не выжимание денег, а по сути обычное обслуживание по договору -
что делается везде и всеми ... Чем разработчики программ не люди ?
Проводил интернет. Сказали можно купить хороший роутер за 2400 руб. (1 год гарантия) или взять его
же в аренду за + 50 руб. / мес. в квитанцию. Конечно подписка. Потому что если через полтора года
этот роутер сгорит - то это не моя проблема и им будет занимать провайдер ...
За теми кто отстал - не возвращаться. (С) Кодекс
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 4688
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Windows 11
Как я понимаю, под "современной программой" понимается "выглядеть так, как по умолчанию предлагает последняя версия Windows".
Парадокс в том, что ни пользователям, ни разработчикам это не надо. Первые привыкают, и дело не просто в консерватизме, но и в том, что изменения в интерфейсе снижают скорость работы, порождают ошибки и психологически выводят из зоны комфорта. А разработчики заинтересованы в получении максимальной маржи. Пользователи не хотят платить, значит, это не нужно. А также на ровном месте постоянно переделывать работающую систему только потому, что в последней Windows дизайнеры что-то новое придумали, тоже никому не хочется.
Поэтому соответствие "современности" (в Вашем понимании) имеет смысл только для новых потенциальных клиентов, если у Вас массовый софт и продажи новых лицензий окупают проблемы со старыми клиентами. Я, конечно, со своей реальности рассуждаю, но для меня это совсем не актуально.
Парадокс в том, что ни пользователям, ни разработчикам это не надо. Первые привыкают, и дело не просто в консерватизме, но и в том, что изменения в интерфейсе снижают скорость работы, порождают ошибки и психологически выводят из зоны комфорта. А разработчики заинтересованы в получении максимальной маржи. Пользователи не хотят платить, значит, это не нужно. А также на ровном месте постоянно переделывать работающую систему только потому, что в последней Windows дизайнеры что-то новое придумали, тоже никому не хочется.
Поэтому соответствие "современности" (в Вашем понимании) имеет смысл только для новых потенциальных клиентов, если у Вас массовый софт и продажи новых лицензий окупают проблемы со старыми клиентами. Я, конечно, со своей реальности рассуждаю, но для меня это совсем не актуально.
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 7447
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Windows 11
Конечно же нет !
Речь идёт о современном функционале, который зависит в т.ч. и от сторонних сервисов (тот же Меркурий или Атол).
Сейчас нельзя уже сделать спер-супер-супер законченную программу, продать и гарантировать, что завтра её не заклинит.
Требуется постоянная работа по обслуживанию и адаптации в т.ч. сторонних изменений. А как без них ?
Ну а проверенный интерфейс RunTime С6 ... Сейчас уже половина работающих людей никогда не видели Windows 2000 / XP.
Поэтому, если бодро продержаться ещё годика 3-4, то застанем возврат к минималистическому стилю ретро дизайна !
Вы же видели, что тот же Axialis ранее выпускал полноцвет, но последние коллекции Fluent / Line - это минимализм классики.
Речь идёт о современном функционале, который зависит в т.ч. и от сторонних сервисов (тот же Меркурий или Атол).
Сейчас нельзя уже сделать спер-супер-супер законченную программу, продать и гарантировать, что завтра её не заклинит.
Требуется постоянная работа по обслуживанию и адаптации в т.ч. сторонних изменений. А как без них ?
Ну а проверенный интерфейс RunTime С6 ... Сейчас уже половина работающих людей никогда не видели Windows 2000 / XP.
Поэтому, если бодро продержаться ещё годика 3-4, то застанем возврат к минималистическому стилю ретро дизайна !
Вы же видели, что тот же Axialis ранее выпускал полноцвет, но последние коллекции Fluent / Line - это минимализм классики.
За теми кто отстал - не возвращаться. (С) Кодекс
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 4688
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Windows 11
Вы опять сходите из того, что куча людей будет покупать вашу программу. И половина из этой кучи видело только темы Windows 10. Поэтому Вас не интересует реакция нынешних пользователей.
Я не очень вижу связи дизайна и функциональности. Со сторонними сервисами можно работать по разному. В стеке средств разработки не должен быть один кларион.
Я не очень вижу связи дизайна и функциональности. Со сторонними сервисами можно работать по разному. В стеке средств разработки не должен быть один кларион.
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.
-
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 5025
- Зарегистрирован: 28 Май 2009, 15:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Windows 11
Ну нечем хвалиться. Вообще непонятно почему Вы себя так не любите? Наша политика: наша цена = цена 1С + % за эксклюзив. Это разработка. Цена лицензии существенно выше 1С. Тоже за эксклюзив. С другой стороны 1С-ник и я ходим в одни и те же магазины, допустим за продуктами. И мне их не продадут значительно дешевле.
По подписке. Я за подписку. Только когда я покупал десятку, MS обещала, что десятая Винда будет последней, будут только обновления, и оплачивать что-то уже не придётся. Увы!!! Правда может быть найдутся люди, которые затаскают их по судам.
We are hard at work… for you.
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 7447
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Windows 11
Было такое дело ! И ещё обещали, что эта же Windows 10 будет в телевизорах, смартфонах и часах.
Мне больше всего понравилось, что мы купили в 2016 г. дорогой планшет LENOVO с официальной Window 10.
А в 2018 г. он перестал обновляться ... т.к. Microsoft отказалась от поддержки процессоров серии Intel Atom.
Был отдан в развозку. До сих пор по области катается, обычно девайсы у водил больше 2-х лет не живут. Бренд !
За теми кто отстал - не возвращаться. (С) Кодекс
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 4688
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Windows 11
Конечная цена определяется как затраты плюс маржа. И, сами понимаете, что дело в размере затрат. У 1С ников и их клиентов они значительно выше.kreator писал(а): ↑06 Октябрь 2023, 14:14Ну нечем хвалиться. Вообще непонятно почему Вы себя так не любите? Наша политика: наша цена = цена 1С + % за эксклюзив. Это разработка. Цена лицензии существенно выше 1С. Тоже за эксклюзив. С другой стороны 1С-ник и я ходим в одни и те же магазины, допустим за продуктами. И мне их не продадут значительно дешевле.
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.
- RaFaeL
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 24 Март 2009, 17:59
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Windows 11
Да что вы эту мантру повторяете 100500й раз, ну нет тут связи, легко можно использовать новую, уже несколько раз объяснял, что для этого нужноИгорь Столяров писал(а): ↑06 Октябрь 2023, 7:50 Для поддержки совместимости прикладного софта с WinXP нам приходится юзать старую версию библиотеки LibCurl.
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 7447
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Windows 11
Обидеть художника может каждый. Не умею я это делать и VC у меня нет.
Если обладаете такими возможностями - соберите пожалуйста текущую версию DLL LibCurl для бедных регионов.
За теми кто отстал - не возвращаться. (С) Кодекс
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 4688
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Windows 11
Вот у меня такой проблемы нет, так как работаю через exe. Это моё субъективное мнение, нафига тащить (линковать) к себе какие-то сторонние библиотеки, если с ними можно работать через exe. Есть, конечно, накладные расходы в виде создания 1 - 2 временных файлов, через win api это достаточно шустро. Зато никаких сюрпризов и вопросов, полно документации с примерами в интернете и проще/быстрее отлаживать.
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.
-
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 5025
- Зарегистрирован: 28 Май 2009, 15:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Windows 11
Как выше? Откуда Вы знаете? У них час работы стоит определённые деньги. Например, 3000 рублей. У вас сколько? 1000? 500?
We are hard at work… for you.
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 7447
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Windows 11
Это да - много примеров для работы с CURL из командной строки ...
Но всё равно - не очень хорошо, когда программа постоянно запускает другую.
И так в мире нет стабильности, а тут ещё такой раздражитель антивируса !
За теми кто отстал - не возвращаться. (С) Кодекс
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 4688
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Windows 11
У меня часто не запускает, зачем? Работу инициирует пользователь или по расписанию ночью. Это вспомогательный функционал.Игорь Столяров писал(а): ↑07 Октябрь 2023, 19:21Это да - много примеров для работы с CURL из командной строки ...
Но всё равно - не очень хорошо, когда программа постоянно запускает другую.
И так в мире нет стабильности, а тут ещё такой раздражитель антивируса !
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 4688
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Windows 11
У меня такого нет. Я уже писал, что работать за деньги аморально. Иногда приходится, примерно прикидывается время. Но меня всегда ломает что-то делать такое, что мне не интересно. Деньги зарабатываются на технической поддержке. В чем-то это напоминает страхование. Пользователи могут работать оплаченный месяц и ни разу не обратиться за помощью. Смысл в том, чтобы организовать процесс, когда приложения работают стабильно и без проблем, а клиенты при этом оплачивают ежемесячную абонементную плату. Только изредка приходится вмешиваться. Время от времени пользователи могут обратиться за подключением какого-нибудь отчёта или обработки. Обычно это делается быстро и бесплатно. И только иногда, если объем работы по добавлению функционала существенный, оплачивается дополнительная сумма. Её размер зависит от ряда факторов.
У 1с ников такой уровень беспроблемности в работе недостижим по технологии. А в силу сложности и универсальности конфигураций, внесение изменений в них требуем очень большой аккуратность и, соответственно, времени. Плюс ещё там, как правило, сравнительно невысокая квалификация у людей. Поэтому они вынуждены просить больше денег как за поддержку, так и за доработки.
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.
-
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 5025
- Зарегистрирован: 28 Май 2009, 15:54
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Windows 11
Да, ладно! Это же сколько надо иметь клиентов, чтобы нормально жить на поддержке! Я Станиславский!
We are hard at work… for you.