C11. Неужели дождались?

Кларионовские новости
Аватара пользователя
Игорь Столяров
Ветеран движения
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 9:19
Откуда: г. Ростов-на-Дону

C11. Неужели дождались?

Сообщение Игорь Столяров » 12 Октябрь 2017, 15:37

finsoftrz писал(а):
12 Октябрь 2017, 15:29
У SV какая-то невнятная стратегия.
SV вообще очень закрытая компания. Кто знает, что собой сейчас представляет SV ?
Сайт уровня курсовика регионального универа ? Номер телефона в мультиофисе ?
Разработка на оутсорсе в Питере, потому что в Африке дороже ?
Эпизодические вопли RZ в стиле "Алло планета Clarion !"о том, что мы сейчас порвём всех ?
Что покупать-то ? У кого ?
Работа в команде очень важна. Она позволяет свалить вину на другого.

Аватара пользователя
RaFaeL
Ветеран
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 24 Март 2009, 17:59
Откуда: НН
Контактная информация:

C11. Неужели дождались?

Сообщение RaFaeL » 12 Октябрь 2017, 16:46

PavelNK писал(а):
12 Октябрь 2017, 15:27
Но ведь раньше покупали!
Вопрос: Почему перестали покупать?
Так политика лицензирования сменилась же, С63 купил один раз и на всю жизнь, а тут каждый год платить
kreator писал(а):
12 Октябрь 2017, 10:52
Clarion REST server

Real-time data updates for both the client-side and the back office (your Clarion win32 app(s))
100% Template driven
Re-uses your Clarion skills and knowledge to create a custom REST server without writing any code
Securely open up your database to any modem client app that can consume JSON data
Вот это ОЧЕНЬ интересно

kreator
Ветеран
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 28 Май 2009, 14:54
Откуда: Москва

C11. Неужели дождались?

Сообщение kreator » 12 Октябрь 2017, 17:41

Покупали пока Арсис шевелился.
С уважением, Kreator.

Аватара пользователя
Игорь Столяров
Ветеран движения
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 9:19
Откуда: г. Ростов-на-Дону

C11. Неужели дождались?

Сообщение Игорь Столяров » 12 Октябрь 2017, 17:59

kreator писал(а):
12 Октябрь 2017, 17:41
Покупали пока Арсис шевелился.
Аналогично. Покупал на 2-х работах ... Где-то диск с CW 1.5 валяется. :)
Работа в команде очень важна. Она позволяет свалить вину на другого.

kreator
Ветеран
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 28 Май 2009, 14:54
Откуда: Москва

C11. Неужели дождались?

Сообщение kreator » 12 Октябрь 2017, 23:27

Игорь Столяров писал(а):
12 Октябрь 2017, 15:37
finsoftrz писал(а):
12 Октябрь 2017, 15:29
У SV какая-то невнятная стратегия.
SV вообще очень закрытая компания. Кто знает, что собой сейчас представляет SV ?
Сайт уровня курсовика регионального универа ? Номер телефона в мультиофисе ?
Разработка на оутсорсе в Питере, потому что в Африке дороже ?
Эпизодические вопли RZ в стиле "Алло планета Clarion !"о том, что мы сейчас порвём всех ?
Что покупать-то ? У кого ?
Сейчас, видимо, время такое. Сижу на форуме Firebird'а, хоть разрабы русскоязычные есть. Такая же хрень. Сколько разработчиков? Где они? Что в планах? На вопросы и проблемы частый ответ - "Сам дурак". Тему организовали "Хотелки на будущее". Люди в этой теме просят хотя бы сделать то, что есть в MS SQL, Oracle, Postgres. Комментарии разрабов и приближённых - "это в топку, то в топку, это не актуально", и т.д. Я спрашиваю - "А зачем тему-то организовали", если всё в топку? Вот сейчас четвёртую версию обещают, даже до конца года может успеют. Что там есть нового и актуального? Да ничего, всё по мелочи. Новый тип данных DecFloat, сколько-то много байт. Встроенная репликация. Правда, оказалось, что она односторонняя (Это хотя бы понятно, есть платная правильная репликация). Обещали внедрить поддержку регионального времени. Нам это актуально, спрашиваю - "Как будет работать? Дайте хоть какую-нибудь инфу". Ответ - "Ничего не знаем, даже думать не начинали". "Как так? До выхода осталось совсем ничего. А Вы даже не приступали?". Ну и что? Выйдет четвёрка без этой опции, и всё. Повторюсь - катаются по миру, читают лекции "Работа FB с большими данными", "Быстродействие FB" и т.д. Меня начальник спрашивает "Пойдём на лекцию по быстродействию?". Я отвечаю - "Зачем? Я всё время на их форуме. На мои вопросы по быстродействию советуют денормализацию и хранимые агрегаты". В общем, мама дорогая! У нас пока нет таблиц больше 10 лямов записей, а уже просматриваются проблемы впереди.
Резюмирую. Похоже, поганое отношение к клиенту - это некий общий тренд сейчас.
С уважением, Kreator.

kreator
Ветеран
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 28 Май 2009, 14:54
Откуда: Москва

C11. Неужели дождались?

Сообщение kreator » 12 Октябрь 2017, 23:32

RaFaeL писал(а):
12 Октябрь 2017, 16:46
kreator писал(а): ↑12 Октябрь 2017, 10:52
Clarion REST server

Real-time data updates for both the client-side and the back office (your Clarion win32 app(s))
100% Template driven
Re-uses your Clarion skills and knowledge to create a custom REST server without writing any code
Securely open up your database to any modem client app that can consume JSON data

Вот это ОЧЕНЬ интересно
А мне интересны нативные приложения для iOS и Android. Пришло, наконец, понимание, что с MS каши не сваришь. "Винда, давай, до свиданья!" ©
С уважением, Kreator.

Аватара пользователя
finsoftrz
Ветеран
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48

C11. Неужели дождались?

Сообщение finsoftrz » 13 Октябрь 2017, 7:31

kreator писал(а):
12 Октябрь 2017, 23:27
Игорь Столяров писал(а):
12 Октябрь 2017, 15:37
finsoftrz писал(а):
12 Октябрь 2017, 15:29
У SV какая-то невнятная стратегия.
SV вообще очень закрытая компания. Кто знает, что собой сейчас представляет SV ?
Сайт уровня курсовика регионального универа ? Номер телефона в мультиофисе ?
Разработка на оутсорсе в Питере, потому что в Африке дороже ?
Эпизодические вопли RZ в стиле "Алло планета Clarion !"о том, что мы сейчас порвём всех ?
Что покупать-то ? У кого ?
Сейчас, видимо, время такое. Сижу на форуме Firebird'а, хоть разрабы русскоязычные есть. Такая же хрень. Сколько разработчиков? Где они? Что в планах? На вопросы и проблемы частый ответ - "Сам дурак". Тему организовали "Хотелки на будущее". Люди в этой теме просят хотя бы сделать то, что есть в MS SQL, Oracle, Postgres. Комментарии разрабов и приближённых - "это в топку, то в топку, это не актуально", и т.д. Я спрашиваю - "А зачем тему-то организовали", если всё в топку? Вот сейчас четвёртую версию обещают, даже до конца года может успеют. Что там есть нового и актуального? Да ничего, всё по мелочи. Новый тип данных DecFloat, сколько-то много байт. Встроенная репликация. Правда, оказалось, что она односторонняя (Это хотя бы понятно, есть платная правильная репликация). Обещали внедрить поддержку регионального времени. Нам это актуально, спрашиваю - "Как будет работать? Дайте хоть какую-нибудь инфу". Ответ - "Ничего не знаем, даже думать не начинали". "Как так? До выхода осталось совсем ничего. А Вы даже не приступали?". Ну и что? Выйдет четвёрка без этой опции, и всё. Повторюсь - катаются по миру, читают лекции "Работа FB с большими данными", "Быстродействие FB" и т.д. Меня начальник спрашивает "Пойдём на лекцию по быстродействию?". Я отвечаю - "Зачем? Я всё время на их форуме. На мои вопросы по быстродействию советуют денормализацию и хранимые агрегаты". В общем, мама дорогая! У нас пока нет таблиц больше 10 лямов записей, а уже просматриваются проблемы впереди.
Резюмирую. Похоже, поганое отношение к клиенту - это некий общий тренд сейчас.
Сравнивать FB с MS SQL и ORACLE - это сильно... :-) FB открытый проект, который распространяется бесплатно. Клиенты - это те, кто платит, а не те, кто пользуется...
Рязань решает.

Аватара пользователя
finsoftrz
Ветеран
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48

C11. Неужели дождались?

Сообщение finsoftrz » 13 Октябрь 2017, 7:41

kreator писал(а):
12 Октябрь 2017, 23:32
RaFaeL писал(а):
12 Октябрь 2017, 16:46
kreator писал(а): ↑12 Октябрь 2017, 10:52
Clarion REST server

Real-time data updates for both the client-side and the back office (your Clarion win32 app(s))
100% Template driven
Re-uses your Clarion skills and knowledge to create a custom REST server without writing any code
Securely open up your database to any modem client app that can consume JSON data

Вот это ОЧЕНЬ интересно
А мне интересны нативные приложения для iOS и Android. Пришло, наконец, понимание, что с MS каши не сваришь. "Винда, давай, до свиданья!" ©
Ну так а что мешает? Я поддерживаю немаленький проект для веба на php и есть приложение для андроида. Могу сказать, что с монетизацией там сложнее. Возможно, потому что наработки не дотягивают до нужного уровня. В принципе, писать там не сложно, если знать как. Можно применить и опыт разработки в кларионе. Например, разделить сайт (веб-приложение) на типовые компоненты, оформить это в виде библиотеки классов и быстро собирать решения. Крутые профи примерно так и делают, а всякие cms используют "люди с улицы"... :-)
Главное понять, что не упирается все в кларион, который хорош был для настольных приложений в определенной парадигме. Как, впрочем, и кроме программирования на свете есть куча интересных занятий... :-)
Рязань решает.

Аватара пользователя
Игорь Столяров
Ветеран движения
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 9:19
Откуда: г. Ростов-на-Дону

C11. Неужели дождались?

Сообщение Игорь Столяров » 13 Октябрь 2017, 9:35

kreator писал(а):
12 Октябрь 2017, 10:52
С11: Transition to EMF format for REPORTs
Насколько меня смог просветить Internet: EMF это современный по меркам SV формат (ему лет 10-12) обычного WMF.

Это значит, что господам разработчикам придётся хотя бы просмотреть те места ABC где WMF распарсивается, а это экспорт в PDF.
И есть слабая надежда, что красивое слово "Санкт-Перербург" они найдут возможность увидеть не только в окнах с презентацией Unicode
(см. нттп://clarionsharp.com/blog/), но и при экспорте "новых" EMF отчётов в PDF ... Логично ? ;) И это было бы бинго ! :)
Работа в команде очень важна. Она позволяет свалить вину на другого.

kreator
Ветеран
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 28 Май 2009, 14:54
Откуда: Москва

C11. Неужели дождались?

Сообщение kreator » 13 Октябрь 2017, 12:06

Игорь Столяров писал(а):
13 Октябрь 2017, 9:35
Это значит, что господам разработчикам придётся хотя бы просмотреть те места ABC где WMF распарсивается, а это экспорт в PDF.
И есть слабая надежда, что красивое слово "Санкт-Перербург" они найдут возможность увидеть не только в окнах с презентацией Unicode
(см. нттп://clarionsharp.com/blog/), но и при экспорте "новых" EMF отчётов в PDF ... Логично ? ;) И это было бы бинго ! :)
Да, действительно, может случится чудо. :D
finsoftrz писал(а):
13 Октябрь 2017, 7:31
Сравнивать FB с MS SQL и ORACLE - это сильно... :-) FB открытый проект, который распространяется бесплатно. Клиенты - это те, кто платит, а не те, кто пользуется...
Команда разработчиков FB нигде ведь не говорит "пошли все в жопу со своими хотелками, всё бесплатно". Теоретически можно взять их сырцы и что-то допилить. Но почему-то никто так не делает. Берут ядро, навешивают свой функционал и монетизируют это дело. И разработчики ядра тоже ведь не бессребреники, как-то монетизируют свою деятельность. Я вижу проблему в усталости команды. Приходит время когда уже ничего не надо. Желание развиваться куда-то уходит. Нередко сталкиваюсь с этим. А вот что с этим делать?
С уважением, Kreator.

Аватара пользователя
Игорь Столяров
Ветеран движения
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 9:19
Откуда: г. Ростов-на-Дону

C11. Неужели дождались?

Сообщение Игорь Столяров » 13 Октябрь 2017, 12:11

kreator писал(а):
13 Октябрь 2017, 12:06
Желание развиваться куда-то уходит
Обычно вместе с грошами (и инвестором). Давно уже не секрет, что бесплатных проектов нет ...
FireFox обходится Microsoft порядка $1 млн/год, что бы не попасть под антимонопольное законодательство,
OpenOffice содержится SUN для противостояния с экспансией Microsoft в офисных приложениях, про то кто
и зачем содержит бесплатный Chrome и ежу понятно ... ;)
Работа в команде очень важна. Она позволяет свалить вину на другого.

Аватара пользователя
finsoftrz
Ветеран
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48

C11. Неужели дождались?

Сообщение finsoftrz » 13 Октябрь 2017, 18:02

kreator писал(а):
13 Октябрь 2017, 12:06
Я вижу проблему в усталости команды. Приходит время когда уже ничего не надо. Желание развиваться куда-то уходит. Нередко сталкиваюсь с этим. А вот что с этим делать?
У шахматистов есть такая прибаутка во время блица. "Ох, что-то подотстал я в развитии..." - "Развиваться надо было в детстве!" :-)
Дело в мотивации. Когда человек молод, он часто готов работать много времени за гроши. Деньги не главное, творчество, самовыражение и все такое. Потом происходит переоценка ценностей. Почему я такой умный и такой бедный... Если к этому времени накоплен нормальный профессиональный багаж, то появляется желание его монетизировать. Разработка ПО - это затратная сторона дела. Деньги зарабатываются на продажах. Логично продавать, что наработал и хорошо умеешь делать. Можно продолжать изучать "новое", "развиваться"... Но в голове мысли, а не бесконечный ли это процесс, а ради чего это все делается (наверно, в сотый или тысячный раз, но несколько иначе). А кто определяет направление развития, действительно ли освоение "нового" имеет смысл и не очередная ли это манипуляция сознанием. И, если все не подкреплено звонкой монетой или другими четко определяемыми дивидендами, то уже и не видно смысла погружаться...
В принципе, это нормально. Когда-то Будда сказал "Никто и ничто не может заставить меня реагировать так, как ему хочется, никто не может влиять на меня и манипулировать мной. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния, из моей осознанности." Золотые слова...
Что делать, когда "наступает усталость"? Я предпочитаю периодически на какое-то время максимально отключаться от текущих дел и переосмысливать происходящие события без эмоций, взглядом со стороны. Очень помогает привести мысли в порядок и принимать оптимальные решения...
Рязань решает.

gopstop2007
Ветеран
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 25 Март 2009, 21:55

C11. Неужели дождались?

Сообщение gopstop2007 » 13 Октябрь 2017, 22:32

finsoftrz писал(а):
13 Октябрь 2017, 18:02
Когда-то Будда сказал "Никто и ничто не может заставить меня реагировать так, как ему хочется, никто не может влиять на меня и манипулировать мной. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния, из моей осознанности." Золотые слова...
Что делать, когда "наступает усталость"? Я предпочитаю периодически на какое-то время максимально отключаться от текущих дел и переосмысливать происходящие события без эмоций, взглядом со стороны. Очень помогает привести мысли в порядок и принимать оптимальные решения...
Лайк бы я поставил, но увы, его нет. :)
Просто многие занимаются не своим делом и только потому, что это востребовано по его пониманию.
Правда не сразу осознают и когда это происходит, то менять, что либо в на катаной схеме не многие решаются. Это одна категория людей в этой ситуации, но есть другая у которых усталость приходит и от однообразности процесса, но если на этот процесс посмотреть под другим углом или кардинально поменять, то откуда не возьмись появляются силы и уходит усталость.
С уважением РА

Аватара пользователя
Игорь Столяров
Ветеран движения
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 9:19
Откуда: г. Ростов-на-Дону

C11. Неужели дождались?

Сообщение Игорь Столяров » 14 Октябрь 2017, 0:32

Я извиняюсь, что снова не в тему дискуссии ... ;)

Вопрос к тем кто смотрит CIDC 2017. Там есть вообще хоть кто-то моложе 50 лет ? Какой-то парад лысин. Жуть. :(
И что-то праздник закончился, а раздача подарков так и не началась ... Где C11 или хотя бы обновление C10 ? :)
Или я опять что-то пропустил ?
Работа в команде очень важна. Она позволяет свалить вину на другого.

arlean1
Посетитель
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 24 Июль 2016, 22:34

C11. Неужели дождались?

Сообщение arlean1 » 14 Октябрь 2017, 22:44

Игорь Столяров писал(а):
14 Октябрь 2017, 0:32
Где C11 или хотя бы обновление C10 ? :)
Или я опять что-то пропустил ?
В первый день выступающий сразу после Боба Заунера обещал, что подробно о С11 расскажут в пятницу Пока выложили утреннюю сессию в пятницу Mike Hanson BoxSoft.

Обновление С10 - где-то 150 изменений там же - в речи второго выступающего.

Ответить