forum.clarionlife.net

Первому человеческому ЯП - 60! https://www.cnews.ru/articles/2019-10-1 ... et_yubilej. Говорят, живёт и здравствует.

Не разделяю радости...
С самого начала он (Кобол) мне не понравился... да и Алгол-61 тоже...
Начинал с Фортрана... потом PL-1... макроассемблер... ADABAS... и наконец любимый CLARION 2.1

широко известно высказывание Дейкстры «Использование Кобола калечит ум. Его преподавание, следовательно, должно рассматриваться как уголовное преступление»

Он же первый!
И я особо не радуюсь. Просто сам факт. Как время бежит.

А заметили, как его в конце так лихо с 1С сравнили?

nik190994 писал(а): ↑24 Октябрь 2019, 14:53Начинал с Фортрана... потом PL-1... макроассемблер... ADABAS... и наконец любимый CLARION 2.1

Прошёл тот же путь, только вместо ADABAS был PASCAL.

Присоединяюсь. Только с наследником Кобола PL/1 у меня не срослось. В отладке просто ж..., поэтому таки ассемблер и все тот же ADABAS.

finsoftrz писал(а): ↑24 Октябрь 2019, 16:38А заметили, как его в конце так лихо с 1С сравнили?

1С - наше всё! Кстати, в русской википедии о Кларионе написано, что он взял из Кобола объявление переменных в теле программы. Речь о implicit что-ли?

kreator писал(а): ↑24 Октябрь 2019, 23:33Речь о implicit что-ли?

Ага. Вообще эта идея не бест, особенно когда есть вложенные процедуры, стараюсь не использовать.

Что-то не так поняли. В коболе нет имплицит, там все объявляется в разделе данных, насколько знаю. Речь шла о структурах базы данных, отчетах и т.д. Кларион много взял из кобола. Это был образец, на который ориентировался Баррингтон.

nik190994 писал(а): ↑24 Октябрь 2019, 14:53 Не разделяю радости...
С самого начала он (Кобол) мне не понравился... да и Алгол-61 тоже...
Начинал с Фортрана... потом PL-1... макроассемблер... ADABAS... и наконец любимый CLARION 2.1

Алгола-61 не было, был Алгол-60 ( на M-20 писал в студенческие годы ) и Алгол-68 ( была ленинградская реализация, тоже писал программы стат. анализа )

kreator писал(а): ↑24 Октябрь 2019, 23:33

finsoftrz писал(а): ↑24 Октябрь 2019, 16:38А заметили, как его в конце так лихо с 1С сравнили?

1С - наше всё! Кстати, в русской википедии о Кларионе написано, что он взял из Кобола объявление переменных в теле программы. Речь о implicit что-ли?

Ну, я когда-то делал вольный перевод статьи из английской википедии
Из Кобола явно взяты базы данных-файлы-экраны-отчёты как структуры данных, параграфы ( Routine ), десятичные переменные с фиксированной запятой.

gromov писал(а): ↑24 Октябрь 2019, 20:58Присоединяюсь. Только с наследником Кобола PL/1 у меня не срослось. В отладке просто ж..., поэтому таки ассемблер и все тот же ADABAS.

PL/1 одновременно наследник Алгола, Фортрана и Кобола. И достаточно жёстко привязанный к IBM-360.
Там ещё неудачный компилятор был, позже выпустили пару оптимизирующий-отладочный компилятор, вполне удобно

Yufil писал(а): ↑25 Октябрь 2019, 10:20 Ну, я когда-то делал вольный перевод статьи из английской википедии

Сейчас этого нету, ни в какой версии, почему-то.

Игорь Столяров писал(а): ↑24 Октябрь 2019, 23:38

kreator писал(а): ↑24 Октябрь 2019, 23:33Речь о implicit что-ли?

Ага. Вообще эта идея не бест, особенно когда есть вложенные процедуры, стараюсь не использовать.

Бест, не бест, а Дельфя стала тоже это использовать. На каком-то, наверно, своём уровне. Похоже, разработчики долго просили.
Вообще, порой очень удобно. Я использую эти переменные в циклах, временных расчётах и т.д. Где можно явно глазами отследить эти переменные. Исторически так сложилось. И, да, подтверждаю, что проблем они могут доставить. Но это вопрос реализации. Могли бы допилить работу с ними. Например, перед использованием явно их объявить. Прямо в тексте, не в области данных.

На эту тему когда-то давно обсуждение было в clalist. Лично я их не использую вообще. Религия не позволяет.

nik190994 писал(а): ↑24 Октябрь 2019, 14:53 Алгол-61

Как-то имел возможность поработать с Алголом. По мне, так для своего времени, он был очень продвинут. А уж динамическое определение размеров массивов приводило меня в экстаз