Обсуждаем 1С
Модератор: Дед Пахом
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Обсуждаем 1С
1C - это хорошая пропаганда. Даже некоторые разработчики альтернативных решений начинают считать ее за эталон.
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 7373
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 48 раз
Ежедневник
В чем-то да. И как пример хорошего построения IT бизнеса.
С другой стороны, можно посчитать сколько фирм и проектов погибло под ее катком ...
С другой стороны, можно посчитать сколько фирм и проектов погибло под ее катком ...
За теми кто отстал - не возвращаться. (С) Кодекс
- RaFaeL
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 24 Март 2009, 17:59
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Ежедневник
То, что 1С нужно постоянно пилить это вообще говоря МИФ
Т.е. имеем две системы - одну с закрытым кодом без встроенного языка, и конфигурацию от 1С с теми же функциями. И разработчики первой всерьёз уверяют, что первая лучше, так как там не придется ничего допиливать! Уж сколько я таких систем повидал, внутрь (в базу) залезешь, аж плакать хочется от несуразности увиденного, а денег просят еще и поболее коробочной 1С. Не хотите допиливать 1C-скую конфу так и не надо, никто не заставляет. А если потребуется - найдете от студента за 2 копейки до коллекционера сертификатов. Зато попробуйте допилить что-то из "конкурентов" - вот уж точно разоритесь
Т.е. имеем две системы - одну с закрытым кодом без встроенного языка, и конфигурацию от 1С с теми же функциями. И разработчики первой всерьёз уверяют, что первая лучше, так как там не придется ничего допиливать! Уж сколько я таких систем повидал, внутрь (в базу) залезешь, аж плакать хочется от несуразности увиденного, а денег просят еще и поболее коробочной 1С. Не хотите допиливать 1C-скую конфу так и не надо, никто не заставляет. А если потребуется - найдете от студента за 2 копейки до коллекционера сертификатов. Зато попробуйте допилить что-то из "конкурентов" - вот уж точно разоритесь
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Ежедневник
Тот или иной продукт нельзя рассматривать "вообще". У 1с вполне конкретная бизнес-модель, повторять которую бессмысленно. Поэтому альтернативные решения чаще являются жесткими и более специализированными программами. Это не плохо, это просто другой подход. Со своими преимуществами, нюансами, сферой применения и т.п.
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 7373
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 48 раз
Ежедневник
Ну, миф не миф, но я еще не видел ни одной более менее серьезной конторы (от 30 человек), где бухгалтер просто пошел в магазин, купил коробку с 1С поставил и работает. Сама система франшизы, на которой построена 1С, очень эффективна, но требует либо затрат на содержание сверху, либо создание условий постоянной подпитки этой сети снизу. Угадай по какому пути пошел Нургалиев & Co ?
За теми кто отстал - не возвращаться. (С) Кодекс
- RaFaeL
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 24 Март 2009, 17:59
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Ежедневник
А я весьма много таких контор видел. А еще больше тех, кто говорит "у нас система вся переписана", начинаешь вникать - выясняется, что это означает "нам написали вот эти два отчета". Другое дело, что бухи пользоваться не умеют и не знают возможностей, т.е. им надо окно с одной большой кнопкой. Помницца, показал нашим бухам, как оплату к выставленным счетам привязывать, у них глаза были с блюдца, а ведь это простейший функционал даже не 8-ки - 7-ки базовой. Отсюда и растёт миф что надо переписывать конфигурацию, хотя можно было бы просто настроить бизнес-процесс и обучить по этому бизнесс-процессу бухов работея еще не видел ни одной более менее серьезной конторы (от 30 человек), где бухгалтер просто пошел в магазин, купил коробку с 1С поставил и работает
Встречный вопрос - а что, есть какая-то система, которую бухгалтер купит, поставит и она сразу заработает?
- Admin
- Администратор
- Сообщения: 3959
- Зарегистрирован: 05 Июль 2005, 15:59
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 22 раза
- Контактная информация:
Ежедневник
Мои знакомые плюются от 1C или зарабатывают на ней. Первых чутка больше
Рай совершает ошибки ничуть не реже чем ад. Просто у него хорошая пресса
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 7373
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 48 раз
Ежедневник
Это тоже фактор, который имеет место быть. И сам подход, "пусть мне сделают, тогда я смогу работать" тоже есть.
С другой стороны - все стандартные оперативные формы убогие. Работать с ними в общем-то можно с большой натяжкой.
Рабочие, но убогие. Но зато их сразу при установке предлагают заменить, поднастроить и т.д.
Конечно есть. Просто они не позицируются как "таблетка от всего", а уже подготовлены под определенные сферы
бизнеса: торговля, ломбарды, прокат, такси, пищевое производства, сервисные центры и т.д, и т.п.
За теми кто отстал - не возвращаться. (С) Кодекс
- RaFaeL
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 24 Март 2009, 17:59
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Ежедневник
Например? Для торговли
Для всего вышеперечисленного опять же есть коробочные решения на движке 1С - 1С:Ломбард, 1С:Прокат, да всё что угодно
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 7373
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 48 раз
Ежедневник
см. раздел ПРОГРАММЫ ДЛЯ ТОРГОВЛИ в любом каталоге программ. Всегда есть, что выбрать.
Какие-то конкретные названия приводить смысла нет - потому, что отвечать по вопросам на них я не смогу.
Мы тоже делаем софт для торговли, но он более ориентирован на мелкий бизнес.
Какие-то конкретные названия приводить смысла нет - потому, что отвечать по вопросам на них я не смогу.
Мы тоже делаем софт для торговли, но он более ориентирован на мелкий бизнес.
За теми кто отстал - не возвращаться. (С) Кодекс
- RaFaeL
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 24 Март 2009, 17:59
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Ежедневник
Да. Только если затем сравнивать с 1С (просто сравнить по параметрам, поставив в колонках плюсики), то окажется, что 1С будет лучше. Либо, если хуже, то "другая программа" будет дороже на порядок. Я не идеализирую 1С, просто всё остальное еще хуже...
- Игорь Столяров
- Ветеран движения
- Сообщения: 7373
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 10:19
- Откуда: г. Ростов-на-ДоМу
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 48 раз
Ежедневник
Ну вот просто цифры у нас в городе. Обслуживание 1С с ИТС (без стоимости самого пакета и его настройки),
будет в районе десятки в месяц. Если держать своего комнатного программиста 1С - будет дороже и подписка на
ИТС все равно нужна. Вызов специалиста 700 / 800 руб. в час. В Москве в два раза дороже. У Вас по другому ?
На эти деньги вполне можно подобрать альтернативное решение.
будет в районе десятки в месяц. Если держать своего комнатного программиста 1С - будет дороже и подписка на
ИТС все равно нужна. Вызов специалиста 700 / 800 руб. в час. В Москве в два раза дороже. У Вас по другому ?
На эти деньги вполне можно подобрать альтернативное решение.
За теми кто отстал - не возвращаться. (С) Кодекс
- finsoftrz
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 37 раз
Ежедневник
Да ладно, хуже... Это с каких позиций оценивать.
А скажите, пожалуйста, что там у нас в 1с с парционным учетом? Вроде как функционал более чем стандартный, это основа в оптовой торговле. Сколько лет бились с кривыми итогами после изменений задним числом, потом бросили, сели и придумали РУАЗ (или как это там назвается). Пытался понять, что это такое. На вскидку, какая-то фигня, при которой партии образуются усреднением за период...
А теперь скажите, а где у нас в 1с аудиторский след? Функционал более чем стандартный для любой серьезной системы. А люди работают, как в потемках, кто-то что-то изменил, и фиг выяснишь и докажешь потом, кто верблюд... Пытались они что-то силами конфигурации в УПП прикрутить, насколько понял, не очень весело у них получилось, иначе завалили бы рекламой...
А что там по скорости работы? Практически любая альтернативная система декларирует превосходство в 10-100 раз...
А, у них современная система с управляемыми формами... Что-то наподобии clarionNet, от которого умные люди отказались давным давно, т.к. усложняет развитие системы, куда разумнее терминальный доступ организовать отдельно от приложения...
Может ну его, г-на Нуралиева с его изделием. Тем что-ли мало. Гораздо более интересных. Если кому-то очень охота про 1с поговорить, есть специальные форумы, типа мисты. Там много единомышленников найти можно
А скажите, пожалуйста, что там у нас в 1с с парционным учетом? Вроде как функционал более чем стандартный, это основа в оптовой торговле. Сколько лет бились с кривыми итогами после изменений задним числом, потом бросили, сели и придумали РУАЗ (или как это там назвается). Пытался понять, что это такое. На вскидку, какая-то фигня, при которой партии образуются усреднением за период...
А теперь скажите, а где у нас в 1с аудиторский след? Функционал более чем стандартный для любой серьезной системы. А люди работают, как в потемках, кто-то что-то изменил, и фиг выяснишь и докажешь потом, кто верблюд... Пытались они что-то силами конфигурации в УПП прикрутить, насколько понял, не очень весело у них получилось, иначе завалили бы рекламой...
А что там по скорости работы? Практически любая альтернативная система декларирует превосходство в 10-100 раз...
А, у них современная система с управляемыми формами... Что-то наподобии clarionNet, от которого умные люди отказались давным давно, т.к. усложняет развитие системы, куда разумнее терминальный доступ организовать отдельно от приложения...
Может ну его, г-на Нуралиева с его изделием. Тем что-ли мало. Гораздо более интересных. Если кому-то очень охота про 1с поговорить, есть специальные форумы, типа мисты. Там много единомышленников найти можно
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.
- Дед Пахом
- Старичок
- Сообщения: 3133
- Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 16:51
- Откуда: Москва, Россия
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 28 раз
- Контактная информация:
- RaFaeL
- ✯ Ветеран ✯
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 24 Март 2009, 17:59
- Откуда: НН
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Ежедневник
Ээээ а что там делать на десятку в месяц то? И зачем?Игорь Столяров писал(а): Ну вот просто цифры у нас в городе. Обслуживание 1С с ИТС (без стоимости самого пакета и его настройки),будет в районе десятки в месяц. Если держать своего комнатного программиста 1С - будет дороже и подписка наИТС все равно нужна. Вызов специалиста 700 / 800 руб. в час. В Москве в два раза дороже. У Вас по другому ?На эти деньги вполне можно подобрать альтернативное решение.
Зачем вызывать специалистов?
Есть перед глазами пример клиента с БЭСТ5. Для того, чтобы написать импорт из некой структуры DBF в этот самый БЭСТ5, они заплатили 1000$. Один специалист на весь город, фигле. То же самое в 1С написал бы любой "студент" за ~100$.