Работа

Работа - не волк, а произведение силы на перемещение!
Ответить
Гость

Сообщение Гость » 10 Февраль 2004, 16:04

На постоянную работу в Москве (офис) требуется кларионщик. Задача - развитие и поддержка существующей программы (документооборот). Требуется знание С4, С5 АВС и Legacy, представление об SQL, желание работать. З/п 500 - 600.

Тел. 202-50-54.

Constantine Rozhkov <rozhkov1@mtu-net.ru>
Написал: ClaList(2)

Гость

Сообщение Гость » 10 Февраль 2004, 19:29

Если найдёшь - дай знать.
Просто интересно, найдётся согласный на такую з/п В МОСКВЕ или нет.
Естественно из нормальных спецов, а не "студентов"... :))
Серьёзно! интересно! Особенно в связи с постоянно падающим баксом.
Ведь 500 год назад, это не более 450 сейчас! А с учетом повышения цен - все
400!!! И даже меньше...

Ну можно и попробовать. :- Но фраза "желание работать" подразумевает сильную
загруженность. Следовательно на приработки времени не останется. А 500-600
баксов это для семейных маловато.
Ну если только дикие прспективы...


------------------------------------------------------------
Igor Gubin (igor@quantor.com)
Quantor-Soft Metall
Phone/Fax: (+7 095) 234 4905
WEB: http://www.metaldata.info
http://www.metaldata.ru

Кстати, а сколько реально может просить кларионщик с некоторым
опытом работы по московским расценкам?

С уважением,
Владимир Смелик vovs@bigfoot.com

Ну..в общем. знаю я одну организацию, которая программисту 1С платит штуку
баксов :)

Астахов Михаил
-----------------------------------------------
ICQ : 86156495
Написал: ClaList(2)

Гость

Сообщение Гость » 11 Февраль 2004, 13:59

Ну можно и попробовать. :) Но фраза "желание работать" подразумевает сильную
загруженность. Следовательно на приработки времени не останется. А 500-600
баксов это для семейных маловато.
Ну если только дикие прспективы...

------------------------------------------------------------
Igor Gubin (igor@quantor.com)
Quantor-Soft Metall
Phone/Fax: (+7 095) 234 4905
WEB: http://www.metaldata.info
http://www.metaldata.ru

(Добавление)
Кстати, а сколько реально может просить кларионщик с некоторым
опытом работы по московским расценкам?
Просить он может сколько угодно :)) А вот получить...
можно прикинуть:
два года назад нормальной з/п для программиста ("студентов" и
"гениев" отбрасываем) было порядка 800 баксов.
Т.е. спецам твоего, моего и подавляющему большинству
тусующихся в КлаЛисте уровня можно было реально расчитывать
на з/п в 800$ (+/- 100). Тогда эта сумма была вполне приемлемой.
Сейчас, с учётом падения бакса почти на 20% и увеличением
цен В РУБЛЯХ! практически всего - на 30-50%, то получаем
800*1,2*1,3= ~1250$ (+/- 150). Минимум.
Вот такую сумму и надо требовать. Если конечно ты хочешь иметь
тот же уровень жизни (реального дохода!), что и два года назад. :)))

p.s.
Господа-товарищи, если считаете что я не прав - поправьте меня.
Только аргументированно, пожалуйства
:)

Сергей - chusha@mail333.com ; chusha@hotbox.ru

(Добавление)

Ну..в общем. знаю я одну организацию, которая программисту 1С платит штуку
баксов :)

Астахов Михаил
-----------------------------------------------
ICQ :86156495

А программиста этого по утрам в зеркале ты не замечаешь? :lol:

--
С уважением,
Степанец Александр Валентинович.

Я тебе чесно скажу, у меня уровень з/п ГОРАЗДО больше :) Я ж тока по старой
памяти, да для себя любимого кларионом пользуюсь. А так у Тимура спроси, чего я
делаю!

Астахов Михаил

(Добавление)
Ну можно и попробовать. :) Но фраза "желание работать" подразумевает сильную
загруженность. Следовательно на приработки времени не останется. А 500-600
баксов это для семейных маловато.
Попробовать кому? Тебе? Лично меня ни эта, ни любая другая работа пока не интересует :)
Но очень интересует общее положение с нанимателями и наемными в московском регионе.
По моим расчетам, 500 баксов для Москвы это ОЧЕНЬ мало для нормального спеца, -
ниже среднего. Особенно для приезжего! Причем независимо, с семьёй ты или нет, т.к.
большая часть этой суммы будет уходить на наём жилья и пропитание. Останется
примерно баксов 100. Если жильё есть (т.е. москвич), то от 200 до 300 баксов, в зависимости
от расходов на жильё. В общем на оставшиеся гроши приезжему можно прокормить
ещё одного человека, москвичу двух-трех. ИМЕННО ПРОКОРМИТЬ! На остальное
денег не хватит. :(
Но возможно я ошибаюсь, поэтому и спросил "найдется ли...?" :)
Ну если только дикие прспективы...
Ты что, издеваешься?! Какие дикие перспективы могут быть у наёмного работника?
Ну если только быть уволенным "с помощью ноги" :D

Сергей

(Добавление)
Ты что, издеваешься?! Какие дикие перспективы могут быть у наёмного
работника? Ну если только быть уволенным "с помощью ноги" :D
Это - ОБЫЧНЫЕ, а не "дикие" ;)
Дикие - это если тебе пообещают (И ДАДУТ) з/п в $5000 через месяц
испытательного срока ;D

--
С уважением,
Степанец Александр Валентинович.
Дикие - это если тебе пообещают (И ДАДУТ) з/п в $5000 через месяц
испытательного срока ;D
Это не условия, и даже не дикие. Это НЕнаучная фантастика :))))

Сергей

(Добавление)

Ну, как говорится: "Проси больше, всё равно НИЧЕГО не получишь!!!" ;D

--
С уважением,
Степанец Александр Валентинович
Но очень интересует общее положение с нанимателями и наемными в московском регионе.
По моим расчетам, 500 баксов для Москвы это ОЧЕНЬ мало для нормального спеца, -
ниже среднего.
Я недавно был в Москве. Дык вот. Зарплата машиниста электропоезда в
метро от 17 до 27 тыр. Зарплата помощника машиниста в районе 13...15.
Делай выводы :-). Я не думаю, что помощник машиниста - более
квалифицированная специальность, нежели программер с сертификатами
Микрософта и Новелла, да к тому же разбирающийся в железе и во всем
мелкософтовсих ОС :)
Особенно для приезжего!
Угумс.
Причем независимо, с семьёй ты или нет, т.к.
большая часть этой суммы будет уходить на наём жилья и пропитание. Останется
примерно баксов 100. Если жильё есть (т.е. москвич), то от 200 до 300 баксов, в зависимости
от расходов на жильё.
Ну эт ты зря. Ни в жисть не поверю, что в Москве оплата _своего_
жилья (имеется в виду обыкновенная квартира, ну скажем 2-комнатная, а
не апартаменты VIP) обойдется в 200...300 гринов.
Но возможно я ошибаюсь, поэтому и спросил "найдется ли...?" :)
Не ошибаешься. 500 гринов - это сумма, на которую программер с
периферии мог позариться 3 года назад. Сегодня нужно в 2 раза больше
учитывая что квартира в 5020 стОи в районе 300 гринов в месяц, да еще
не факт что будет рядом с работой)

--
WBR, Тимур Ташбаев, mailto:tim@vz111.bryansk.ru, http://www.oka.made.ru
=2.87 3.12 3.62 4.12 4.62 5.30 6.80 9.10 10.20 ...=
111 военный завод (http://www.bryansk.ru/111vz)

(Добавление)

К вопросу о работе:

Дано: есть проект довольно давно сделанный на ASP, CGILib (С5) , JavaScript (см.
http://www.metaldataonline.com - любое демо, лучше WinPlant - он новее)
Надо переделать проект под новые условия (структура баз, новые возможности и
т.п.) и сменить дизайн.
Естественно все исходники прилагаются.
Срок выполнения: любой разумный
Предложения (с указанием суммы) принимаются.
Желательно москвич (проще контактировать), но и периферия :) может попытать
счастья.

Ответ на заранее заданные вопросы: перевод под SQL не предлагать, т.к. сервер в
америке, базы меняются регулярно, а стоимость места под SQL выше стоимости
просто места на сервере.
Вариант с переносом под SQL будет рассматриваться ТОЛЬКО В ОДНОМ случае:
разработка варианта под апач/линукс + алгоритм простой закачки баз в сотни три
Мб через интернет в удаленный SQL сервер.

P.S. Поскольку это делал я сам, то потенциальные трудозатраты вполне могу
оценить.

P.S.S. Много не дам.

------------------------------------------------------------
Igor Gubin

(Добавление)
Ну эт ты зря. Ни в жисть не поверю, что в Москве оплата _своего_
жилья (имеется в виду обыкновенная квартира, ну скажем 2-комнатная, а
не апартаменты VIP) обойдется в 200...300 гринов.
И правильно 1-ка стоит от 300 баксов. а 2-ка... Катеринина мама свою двушку на
Ленинском сдает за 700 баксов. :lol:

Астахов Михаил

(Добавление)

Слушай, а нахрен тебе ваще тады напрягаться и градусники продавать?
:). сдаешь все свои хаты, снимаешь за 200 гринов апартаменты в
Брянске, а на оставшиеся пару штук бакарей живешь тута в шоколаде :-).

--
WBR, Тимур Ташбаев

(Добавление)
Ну..в общем. знаю я одну организацию, которая программисту 1С платит штуку
баксов :)
А со знанием Клариона и 1С за полтарушник эта организация челов не приглашает? ;)
А то, почему бы и нет, на старости лет?.. :)

--
С уважением,
RozAlex
rozalex@pisem.net
ICQ#: 48572306
YM!#: RozAlex2000
IRC : irc.rinet.ru:6669 #Clarion, #1C
http://clarion.iphosting.ru/ExBB/index.php

===
"И долго буду тем любезен я , и этим ..."
===

(Добавление)

http://www.auto.ru/wwwboards/book-keepi ... 3265.shtml

Астахов Михаил
Написал: ClaList(2)

Гость

Сообщение Гость » 11 Февраль 2004, 16:25

Я тебе чесно скажу, у меня уровень з/п ГОРАЗДО больше :-) Я ж тока по старой
памяти, да для себя любимого кларионом пользуюсь. А так у Тимура спроси, чего я
делаю!
Пацанов кидаешь :-), уже 4-й или 5-й раз, вот че ты делаешь :D
Короче, в селдующий раз приедем с Татьяной к тебе прям в офис,
напьемся водки с пивом и салатом и все градусники переколотим к хренам
:)

--
WBR, Тимур Ташбаев
Написал: ClaList(2)

Гость

Сообщение Гость » 12 Февраль 2004, 9:34

Попробовать кому? Тебе? Лично меня ни эта, ни любая другая работа пока не
интересует :)
Ну шутка это, шутка...
Сумма годна только для совсем начинающего или на подработку.
Ты что, издеваешься?! Какие дикие перспективы могут быть у наёмного работника?
Ну если только быть уволенным "с помощью ноги" :lol:
Ну почему...
Вполне может подразумеваться карьерный рост, обучение за счет фирмы, рост
зарплаты и т.п.
Я, например, к своим наемным работникам отношусь вполне цивилизованно (но не
более того! :) )

Igor Gubin <igor@quantor.com>

(Добавление)
P.S.S. Много не дам.
:)) А много и не надо - 20 ам.президентов в час. Чистыми. :)))

Сергей

1. Гм... Маловато просишь.
2. За 30 минут сделаешь? (Это шутка)
3. Я специально дал ссылку на работающий проект. Шибко в самих программах менять
ничего не надо. Основная тяжесть изменений в тексте генерируемых страниц (смена
дизайна).
4. Общая сумма ~100 вечнозеленых (т.к. особой гениальности и дизайнерских
изысков не требуется).
5. Работа не столько сложная, сколько муторная

Igor Gubin

(Добавление)
Ответ на заранее заданные вопросы: перевод под SQL не предлагать, т.к.
сервер в америке, базы меняются регулярно, а стоимость места под SQL выше
стоимости просто места на сервере.
На каком сервере? Web? Только не говори, что в Америке ЭТО стоит дороже ;D
Можно поторговаться... Место - есть. ;)
Вариант с переносом под SQL будет рассматриваться ТОЛЬКО В ОДНОМ случае:
разработка варианта под апач/линукс + алгоритм простой закачки баз в сотни
три Мб через интернет в удаленный SQL сервер.
Вот тут поподробнее ;) - судя по допустимости варианта "апач/линукс", система
уже работает, или допускается работа через web-интерфейс?
Тогда вопрос: что подразумевается под "простой закачкой", я что-то не понимаю
используемой терминологии :) И ещё: 300Mb - это разово, или, скажем, каждые
полчаса?
В общем, если интересует, этот вариант можно обсудить - в личной переписке.
S. Поскольку это делал я сам, то потенциальные трудозатраты вполне могу
оценить.
P.S.S. Много не дам
На "много" в _моём_ понимании у тебя денег просто БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ;D
Была бы цена разумной для конкретной работы, и ладно... :)

--
С уважением,
Степанец Александр Валентинович.

(Добавление)
Я не думаю, что помощник машиниста - более
квалифицированная специальность, нежели программер с сертификатами
Микрософта и Новелла, да к тому же разбирающийся в железе и во всем
мелкософтовсих ОС :)
Ну Тимур! Тебе только попом быть! :)) Начал "за упокой", а закончил "за здравие" :D
Ну эт ты зря. Ни в жисть не поверю, что в Москве оплата _своего_
жилья (имеется в виду обыкновенная квартира, ну скажем 2-комнатная, а
не апартаменты VIP) обойдется в 200...300 гринов.
Не хочешь - не верь, а хочешь проверь. Во-вторых, ты ошибся:
200-300 это "останется" от 500, остальное на пропитание и на жильё (проживание).
Это для москвича с нормальными(обычными) условиями проживания.

Сергей
Ну Тимур! Тебе только попом быть! :)) Начал "за упокой", а
закончил "за здравие" :D
А че, я неправильно чтоль сказал что-то? Ну ты сам посди. Ежли обычный
водила электропоезда получает 500...900 гринов, а квалифиированному
программеру с нехилой загрузкой и кучей побочной текучки предлагают
меньше - это нормально чтоль? ИМХО ИТ-специалист ВСЕГДА должен
зарабатывать БОЛЬШЕ рабочего. Иначе опять диктатура сраного
пролетарьята начнется
Не хочешь - не верь, а хочешь проверь.
Проверяю:

2ALL: Москвичи, есть тут такие, кто за ОБЫЧНУЮ 1...2-комнатную
квартиру платит 300 гринов за воду, свет, газ и отопление?
Во-вторых, ты ошибся:
200-300 это "останется" от 500, остальное на пропитание и на жильё (проживание).
500-(200...300)=(200...300). Арихметика. Эт наука такая.

--
WBR, Тимур Ташбаев

(Добавление)
Слушай, а нахрен тебе ваще тады напрягаться и градусники продавать?
:). сдаешь все свои хаты, снимаешь за 200 гринов апартаменты в
Брянске, а на оставшиеся пару штук бакарей живешь тута в шоколаде :).
У вас боВлинга нет.... и турнирофф тоже :) И дриллера наманаого и сервиса
мицубиси!

Короче, в селдующий раз приедем с Татьяной к тебе прям в офис,
напьемся водки с пивом и салатом и все градусники переколотим к хренам

Нету больше градусникофф.......

Астахов Михаил
Написал: ClaList(2)

Гость

Сообщение Гость » 12 Февраль 2004, 16:26

У вас боВлинга нет....
ЕСТЬ!!!
и турнирофф тоже :)
ЕСТЬ!!!
И дриллера наманаого и сервиса мицубиси!
Дык мицык пропьем к хренам :), а на остаток купим тебе ИЖ-2126 :)

--
WBR, Тимур Ташбаев

(Добавление)

Эх...ТАКИЕ перспективы!

Астахов Михаил

А еще я тебе самогонный аппарат подарю :)
Так что будешь ехать - прихвати молочную флягу люминиевую :), она для
техпроцесса требуется :)

--
WBR, Тимур Ташбаев

(Добавление)
Господа-товарищи, если считаете что я не прав - поправьте меня.
Только аргументированно, пожалуйства :)
Давайте сначала определимся с постановкой задачи. Она формулируется
приблизительно так:
Программер (особо не засвеченный в этой рассылке) со знанием Клариона
(другие опции связанные со знанием других языков опускаем), перечисляем все
свои заслуги - ищет работу от 1250$.
На что мы рассчитываем:
- Чистые софтверные Кларионовские компании. Что бы их перечислить по
пальцам, можно быть инвалидом. Сумма реальная, но места, скорее всего, там
забиты. Шансы получить там работу имеет Программер (особо засвеченный в этой
рассылке).
- Компании, где нужно сопровождение, изменение имеющейся проги под Клару.
Таких побольше, да зарплата поменьше, а если и сговоритесь, то навешают еще
от 1С до разогрева секретарши под начальника.
- Преподавание связанное с Кларой - ненаучная фантастка.
- Написание программ на заказ - предмет одноразового, если не штопать,
использования.
- Вновь открывающаяся контора, где предстоит разработать и сопровождать
новый софт, здесь вряд ли выбор будет в пользу нашей экзотики.
Пример (извинения заранее) Арсис. Сфера их деятельности, судя по сайту, не
только продвижение :) Клариона. Думаю никто не сомневается в их
профессионализме, но судя по тому, как содержат они свое детище баксами
стены не оклеивают.
Ну а работу чисто с Кларой найти за такие бабки можно, если она женщина, да
еще, для убедительности, заточенный металл в кармане иметь. Адрес:
Ленинградское шоссе :)

Сергей.

(Добавление)
На каком сервере? Web? Только не говори, что в Америке ЭТО стоит дороже ;D
ЭТО дешевле чем в России.
Подразумевалось, что 1Мб под SQL базу стоит у них дороже чем 1Мб просто на
виртуальном сервере.
Можно поторговаться... Место - есть. ;)
О чем будем торговаться?
Тогда вопрос: что подразумевается под "простой закачкой", я что-то не понимаю
используемой терминологии :) И ещё: 300Mb - это разово, или, скажем, каждые
полчаса?
В общем, если интересует, этот вариант можно обсудить - в личной переписке.
Разъясняю:
1. Физического доступа к серверу у меня нет.
2. Я здесь, а он там
3. Базы здесь хранятся в формате TPS
4. Закачка SQL базы ТАМ возможна (по умолчанию) только через PHP и т.п. Если и
есть какие-то другие варианты, то я их не знаю, т.к. в SQL я не очень крупный
специалист (так уж получилось)
5. Объем закачиваемых TPS файлов 300Мб (числа) в квартал (будет больше) и
НИКАКОГО частичного обновления. Меняется ВСЯ база целиком
На "много" в _моём_ понимании у тебя денег просто БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ;D
ЭТО СКОЛЬКО?????????
Была бы цена разумной для конкретной работы, и ладно... :)
а ЭТО сколько?

Если заинтересовало - прошу в E-mail

------------------------------------------------------------
Igor Gubin

(Добавление)
ИМХО ИТ-специалист ВСЕГДА должен
зарабатывать БОЛЬШЕ рабочего. Иначе опять диктатура сраного
пролетарьята начнется
Совершенно верно. Программист должен делать свое дело быстро,
красиво и квалифицированно. А не думать, как и где после
работы сорвать бабланах на пиво с приятелями. ;-))))

--
С уважением,
Кузнецов mailto:cu@perm.ru
Написал: ClaList(2)

Гость

Сообщение Гость » 27 Август 2004, 22:46

_потомучто_ после работы он еще должен понять, что он успел натворить на на этой самой работе ...
Написал: Damir(136)

Ответить