Clarion 11-12

Clarion, Clarion 7

Модератор: Дед Пахом

Правила форума
При написании вопроса или обсуждении проблемы, не забывайте указывать версию Clarion который Вы используете.
А так же пользуйтесь спец. тегами при вставке исходников!!!
kreator
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 3951
Зарегистрирован: 28 Май 2009, 14:54
Откуда: Москва

Clarion 11-12

Сообщение kreator »

Игорь Столяров писал(а):
15 Сентябрь 2020, 12:42
Сама идея "одно приложение - на всех платформах" очень привлекательная и заразная.
А может это требование, скажем так, бизнеса? Вы оцените перевод на b4a своего приложения. Может быть не всего, хотя бы основного функционала. И так ещё надо под АйОС, под веб и ещё там подо что. И это не только морду перерисовать, но и всю внутреннюю математику переписать.
We are hard at work… for you. :)

Аватара пользователя
Игорь Столяров
Ветеран движения
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 9:19
Откуда: г. Ростов-на-ДоМу

Clarion 11-12

Сообщение Игорь Столяров »

kreator писал(а):
15 Сентябрь 2020, 12:55
А может это требование, скажем так, бизнеса?
Как говорил один президент: котлеты отдельно - мухи отдельно. ;)
Обеспечение работы прикладного ПО на различных аппаратных платформах - это задача
самого прикладного ПО или всё-таки операционной системы (обобщим: среды выполнения) ?
JAVA машина для каждой платформы - своя, и в идеале, тогда один и тот же JAVA код должен работать везде.
«V» значит Вендетта !

kreator
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 3951
Зарегистрирован: 28 Май 2009, 14:54
Откуда: Москва

Clarion 11-12

Сообщение kreator »

А чего делить котлеты с мухами? Не пойму. Сейчас заказчик хочет кросс. А если не кросс, то хотя бы веб. Вы же коммерсанты. Ваши заказчики удовлетворены Виндовым декстопом?
We are hard at work… for you. :)

Аватара пользователя
Игорь Столяров
Ветеран движения
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 9:19
Откуда: г. Ростов-на-ДоМу

Clarion 11-12

Сообщение Игорь Столяров »

kreator писал(а):
15 Сентябрь 2020, 13:52
Ваши заказчики удовлетворены Виндовым декстопом?
Десктопом-то может быть они и удовлетворены, а вот конкретно Windows - нет. Точнее прайсом на неё.
10 тыр деньги для бизнеса небольшие, но когда сеть магазинов с 5-7 компьютерами в каждом ...

Вопрос в том, кто должен обеспечивать эту кросс-платформеннось: ОС (JAVA-машина, эмулятор, терминальный клиент)
или всё-таки само прикладное ПО и его разработчик (возможность сборки для работы под разными платформами) ?
«V» значит Вендетта !

Аватара пользователя
finsoftrz
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48

Clarion 11-12

Сообщение finsoftrz »

kreator писал(а):
15 Сентябрь 2020, 13:52
А чего делить котлеты с мухами? Не пойму. Сейчас заказчик хочет кросс. А если не кросс, то хотя бы веб. Вы же коммерсанты. Ваши заказчики удовлетворены Виндовым декстопом?
Им даже в голову не приходит, что как-то иначе можно. :-)
Речь не идет о переводе всего приложения, а только про вынесение отдельных функций системы на эти платформы. Перевод всей системы даже нет смысла обсуждать. Это не реально ни по финансовым возможностям, ни по характеристикам этих самых платформ.

Если посмотреть на "лидера рынка" 1С, то там тоже есть разработка отдельного функционала под веб и под мобильные системы. Но вся основная система переведена на "управляемые формы". Это из той же серии, что anyscreen, только со своим закосом. Причем среда также поддерживает конфигурации и для "толстого клиента", то есть традиционные приложения для windows, на которых сидит много народа.
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.

Аватара пользователя
finsoftrz
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48

Clarion 11-12

Сообщение finsoftrz »

Игорь Столяров писал(а):
15 Сентябрь 2020, 14:00
kreator писал(а):
15 Сентябрь 2020, 13:52
Ваши заказчики удовлетворены Виндовым декстопом?
Десктопом-то может быть они и удовлетворены, а вот конкретно Windows - нет. Точнее прайсом на неё.
10 тыр деньги для бизнеса небольшие, но когда сеть магазинов с 5-7 компьютерами в каждом ...

Вопрос в том, кто должен обеспечивать эту кросс-платформеннось: ОС (JAVA-машина, эмулятор, терминальный клиент)
или всё-таки само прикладное ПО и его разработчик (возможность сборки для работы под разными платформами) ?
Один такой магазин имеет выручку в несколько миллионов в месяц (если про продуктовый сектор говорить). То есть разовые затраты на винду в 50-70 тыр для них не такие большие деньги. Ежемесячная аренда помещений будет в несколько сотен тысяч. Тут другой вопрос, все предприниматели не хотят платить, если можно обойтись без этого. Если понимают, что платить надо, то даже глазом не моргнут на такие суммы. Дороже стоит прикладное ПО, которое обеспечивает стабильную работу бизнеса.
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.

Аватара пользователя
morkovin
Ветеран
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 20 Июль 2005, 13:53
Откуда: Volgograd, Russia
Контактная информация:

Clarion 11-12

Сообщение morkovin »

pansoft писал(а):
14 Сентябрь 2020, 13:58
Приложение собралось.
Работает. Русский шрифт поддерживает.
Да, работает. Но на принтер (все перепробовал) ничего вывести не получается. Крутятся "часики"...
WBR, morkovin

Аватара пользователя
Игорь Столяров
Ветеран движения
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 9:19
Откуда: г. Ростов-на-ДоМу

Clarion 11-12

Сообщение Игорь Столяров »

finsoftrz писал(а):
15 Сентябрь 2020, 14:21
Тут другой вопрос, все предприниматели не хотят платить, если можно обойтись без этого.
Тут другой вопрос. :) Windows - это без сомнений хорошая, мощная, многофункциональная ОС.
Но зачем она (и затраты на неё) на компьютере судьба которого сканировать этикетки и пробивать чеки ?
Или рассчитывать и печатать товарный отчёт. Или вводить и печатать накладные. Как-то глупо сначала
платить за сетевые возможности, а потом их банить. :) Бесплатного Linux хватит.

Мы как-то резко проскочили развитие и сейчас обычный планшет по мощности сравнялся с десктопом.
Как следствие - стало появляться много прикладного софта и под Android и для iOS. И нам туда надо ! :)
«V» значит Вендетта !

Аватара пользователя
finsoftrz
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48

Clarion 11-12

Сообщение finsoftrz »

Тут все от приложения зависит. Пока прикладное приложение стоит гораздо дороже винды, никто с нее не слезет. Под андроид и ios много всякого софта, но это совсем другого рода софт. Как правило, небольшие приложения для решения какой-то одной задачи.
А так, есть немаленький рынок тонких клиентов. На сервере винда с критичным для бизнеса приложением, на рабочих местах специальные неубиваемые железяки. Правда стоят они не меньше компьютера. Или другой, более распространенный у нас вариант - на станциях стоит железо 15 летней давности. И все замечательно работает.
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.

kreator
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 3951
Зарегистрирован: 28 Май 2009, 14:54
Откуда: Москва

Clarion 11-12

Сообщение kreator »

Игорь Столяров писал(а):
15 Сентябрь 2020, 14:31
Мы как-то резко проскочили развитие и сейчас обычный планшет по мощности сравнялся с десктопом.
Как следствие - стало появляться много прикладного софта и под Android и для iOS. И нам туда надо !
Вот. Я про то и говорю. Только я не готов пилить ПО в разных средах программирования. По требованиям к нашему ПО (пусть нужен не полный функционал) мне нужен клиент. Пусть и в стиле 1С, как кому нравится. Вся математика на Кларионе, и даже небольшой кусок на планшете должен её использовать. Либо переписывай всё (или много чего). Ресурсов для этого нет.
Ещё один момент. У кого как с клиентами, этой отдельный разговор (может даже интересно обсудить). Но вот у нас появился потенциальный заказчик. Сказал - "Ваше ПО нас устраивает, но нам нужен только веб-клиент". Причём говорит о двух тысячах рабочих мест. Согласитесь - лакомый кусок.
We are hard at work… for you. :)

Аватара пользователя
Игорь Столяров
Ветеран движения
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 07 Июль 2005, 9:19
Откуда: г. Ростов-на-ДоМу

Clarion 11-12

Сообщение Игорь Столяров »

finsoftrz писал(а):
15 Сентябрь 2020, 14:55
на станциях стоит железо 15 летней давности. И все замечательно работает.
Вот тоже самое ... :) Немного клювом щёлкнешь и начинаются гневные письма "Почему после
обновления программа перестала работать под WinXP ?!?!". И хочется сказать почему, да нельзя ... ;)
«V» значит Вендетта !

Аватара пользователя
finsoftrz
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48

Clarion 11-12

Сообщение finsoftrz »

kreator писал(а):
15 Сентябрь 2020, 15:00
Игорь Столяров писал(а):
15 Сентябрь 2020, 14:31
Мы как-то резко проскочили развитие и сейчас обычный планшет по мощности сравнялся с десктопом.
Как следствие - стало появляться много прикладного софта и под Android и для iOS. И нам туда надо !
Вот. Я про то и говорю. Только я не готов пилить ПО в разных средах программирования. По требованиям к нашему ПО (пусть нужен не полный функционал) мне нужен клиент. Пусть и в стиле 1С, как кому нравится. Вся математика на Кларионе, и даже небольшой кусок на планшете должен её использовать. Либо переписывай всё (или много чего). Ресурсов для этого нет.
Ещё один момент. У кого как с клиентами, этой отдельный разговор (может даже интересно обсудить). Но вот у нас появился потенциальный заказчик. Сказал - "Ваше ПО нас устраивает, но нам нужен только веб-клиент". Причём говорит о двух тысячах рабочих мест. Согласитесь - лакомый кусок.
У каждого продукта есть свой профиль пользователя. Крупные компании часто создают видимость, организуя всякого рода тендеры. Собственно, поставщик известен заранее, но надо соблюсти процедуру. Рассылают приглашения. А потом говорят, у вас замечательный продукт, но вот нам надо бы в вебе. К примеру. Это известная тема, Спольски давно про это писал. Небольшие компании стараются, тратят свое время на подготовку всяких презентаций при общем дефиците ресурсов. А выхлоп в итоге нулевой. Рекомендация была не наступать на эти грабли, и строго придерживаться профиля своего пользователя.
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.

kreator
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 3951
Зарегистрирован: 28 Май 2009, 14:54
Откуда: Москва

Clarion 11-12

Сообщение kreator »

Мелким и может быть даже средним наше ПО не нужно.
И потом - Вы видимо не знаете как проводятся заказные тендеры. Там участвует одна контора во многих лицах. Там всё равно кто победит. Поэтому, когда в прессе возмущаются "Как так? Победила никому неизвестная организация с мизерным уставным капиталом.", не обращайте внимания. Победила всё равно та крупная контора, которую якобы прокатили. А вот когда приглашают стороннюю организацию к тендеру, то значит есть конкретный интерес.
We are hard at work… for you. :)

Аватара пользователя
finsoftrz
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48

Clarion 11-12

Сообщение finsoftrz »

Ну, Вам виднее. В тех источниках, которым я доверяю, информация была другая. Мне эти тендеры не интересны.
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.

Аватара пользователя
finsoftrz
✯ Ветеран ✯
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 06 Ноябрь 2014, 12:48

Clarion 11-12

Сообщение finsoftrz »

Обновление драйверов вышло для последнего релиза - memory, dfd, ip.
C6/C11, ШВС, tps/btrieve.

Ответить